Финам FM: История успеха Александра Теслера

ЛИХАЧЕВА: 9.08 в столице. Доброе утро на «Финам FM»! Меня зовут Елена Лихачева. Здравствуйте.

Буквально в последние выходные болтала со своим знакомым психологом, который так, знаете, посетовал, вздохнул глубоко и говорит: «Лен, честно говоря, не знаю, хватит ли этой осенью в Москве психологов на всех. Во-первых, синдром выхода из отпуска, во-вторых, все, кто сейчас так надеются осенью поправить свое материальное положение, найти работу и так далее, и так далее, возможно, не сумеют это сделать, и все они – тоже мои клиенты». Но это что касается психологов. Интересно, как ситуация обстоит в Москве с психотерапевтами. Сегодня мы будем говорить об этом с очень известным психотерапевтом у нас в Москве Александром Теслером. Здравствуйте, Александр.

ТЕСЛЕР: Доброе утро.

 

ЛИХАЧЕВА: Здравствуйте. Спасибо, что вы к нам сегодня пришли.

Итак, я вас представлю – Александр Теслер, не только известный в Москве психотерапевт, но и действительный член Российской Академии медико-технических наук, академик. Здравствуйте.

ТЕСЛЕР: Еще раз доброе утро.

 

ЛИХАЧЕВА: Да, еще раз, теперь уже в новом качестве, со всеми вашими статусами, еще раз здравствуйте. Действительно изменилась жизнь людей, не только психологов, но и психотерапевтов? Ведь это уже посерьезнее профессия. Она… Кстати, поясните разницу? Потому что до сих пор не знают люди, чем психолог отличается от психотерапевта. Путаются иногда.

ТЕСЛЕР: Во-первых, отличаются образованием. Потому что психолог – это гуманитарная профессия, человек занимается или социальной психологией, или медицинской психологией. Человека, который занимается психологией – не врач. Психотерапевт – это психиатр, который занимается пограничной психиатрией, неврозами, всевозможными реактивными состояниями, сексологическими проблемами.

Так что это несколько иная епархия. Хотя очень часто психологи и психотерапевты работают в содружестве. Я имел честь присутствовать при создании телефона доверия больше 25 лет назад, и работал не только с замечательными врачами, но и с потрясающими психологами. И поверьте, команда с хорошими психологами дает потрясающий результат в лечение пациентов.

 

ЛИХАЧЕВА: Учитывая то, что вы – довольно знаменитый у нас, в Москве, психотерапевт. Вы уже много лет занимаетесь неврозами, депрессиями, этими пограничными состояниями. Ваша жизнь за последний год, кризисный год, как-то поменялась? Может быть, изменились запросы, может быть, у вас стало больше или меньше клиентов, может быть, качество клиентов поменялось? Расскажите об этом.

ТЕСЛЕР: Клиенты – это, в принципе, посетители психологов, адвокатов и веселых девушек, почему…

 

ЛИХАЧЕВА: А у вас пациенты?

ТЕСЛЕР: . ..Потому что их посещают в принципе здоровые люди. Нас посещают люди с некоторыми расстройствами души и тела, а это все-таки, уже пациенты. То есть, врача посещают пациенты.

 

ЛИХАЧЕВА: Можно такой маленький вопрос, Александр?

ТЕСЛЕР: Да.

 

ЛИХАЧЕВА: А вообще, много в Москве абсолютно здоровых в этом смысле людей? Без единого неврозика, вообще ни одного? Много?

ТЕСЛЕР: Я думаю, что вообще нет человека без проблем. Что значит, «без единого неврозика» – у человека возникает проблема, которая вызывает фиксацию определенную психологическую, и какие-то проблемы психологические, психические, может быть, даже соматические проблемы в связи с этими делами. Конечно, таких людей много, потому что темп дичайший совершенно. Особенно в Москве, Москва – это проходной двор. Я недавно был в провинции – тихо, спокойно, благолепие, солнышко всходит, люди по лесу гуляют.

Думаю: «Боже мой, где я?»

 

ЛИХАЧЕВА: Вы знаете, там тоже достаточное количество людей.

ТЕСЛЕР: Несомненно, темп. Все-таки, темп другой. Правда, и зарплаты другие.

 

ЛИХАЧЕВА: Так все-таки, возвращаясь к теме, обозначенной в начале эфире. Изменилось качество ваших пациентов, больше их стало или меньше?

ТЕСЛЕР: Я бы не сказал, что изменилось качество, просто обострились многие проблемы у моих пациентов. Проблемы те же – обычно мои коллеги, медицинские психологи, врачи-психотерапевты, находятся на острие кризисном всегда. То есть, когда я слышу в новостях или читаю в газете, что произошла какая-то проблема или трагедия, обрушилась крыша у аквапарка, взорвали поезд в метро, и что-то – я твердо знаю, что через день-два мне начнут звонить знакомые и незнакомые мне люди и просить проконсультировать людей, которые попали под раздачу в Дубровке, и так далее.

Я до сих пор занимаюсь с людьми, которые прошли это горнило, эту мясорубку. Так что… Нас не очень касаются вопросы, есть кризис или нет кризиса в стране, потому что кризисы бывают и личные, и большие какие-то, глобальные кризисы. Мы все время в проблеме кризиса. Единственное, что, конечно, изменились проблемы у людей. Люди брали кредиты, люди не знают, как отдавать кредиты и, в общем-то, достаточно нормальные, спокойные, адекватные люди вдруг перешли на грань срыва, потому что они не знают, что будет в будущем, потому что они не отвечают за те обязательства, которые они взяли совсем еще недавно на себя.

 

ЛИХАЧЕВА: А что вы таким людям советуете? Действительно, человек получил нервный срыв. Было у него трое детей, два кредита – ипотека, машина в кредит, в общем, классическая ситуация. Работы не стало, не стало практически ничего. Я понимаю, что…

ТЕСЛЕР: Работы не может не быть. Дело в том, что когда все это обрушилось, человек оказывается в растерянности, и человеку нужно дать возможность потихонечку собраться с мыслями и тихо, спокойно начать наверстывать то, что можно наверстать. Всегда находится работа менее оплачиваемая, приходится больше работать, мотаться по разным работам. Для врача это известная штука, я помню, при советской власти на семи-восьми работах успевали работать, и везде понемножку получать, не обязательно это одна высокооплачиваемая работа. В тяжелые времена можно и как-то несколько изменить темп, и взятые на себя обязательства выполнять.

 

ЛИХАЧЕВА: Но, пожалуй, самое главное – сначала ведь нужно как-то прийти в себя? Есть какой-то фирменный способ? Я понимаю, что давать такие по радио рецепты – «Ха! Нужно сделать вот так!» – это дело неблагодарное. Но все-таки, может быть, есть какой-то ваш собственный, фирменный способ, как просто прийти в себя, успокоиться, и дальше просто увидеть те решения, которые, может быть, уже есть, их надо просто увидеть?

ТЕСЛЕР: Вы понимаете, когда люди приходят ко мне, они уже отчаялись. Перед глазами стоит призма, депрессивная призма, тревожная призма, и все, что преломляется через нее – абсолютно серое и жуткое. И когда убираешь эту призму, снижаешь уровень тревоги, выводишь человека из депрессивного состояния, оказывается, что проблемы переходят в разряд решаемых задач. Оказывается, что не все так уж и плохо, ты есть, есть голова, руки, и есть возможность себя реализовать. Причем многие люди в таких ситуациях, действительно, вроде бы патовых ситуациях, находят выход из положения, и это им помогает на всю оставшуюся жизнь, потому что в простой ситуации работать – это вещь приятственная. А вот когда работы нет – найти работу, и, скажем прямо, доказать самому себе, что ты можешь это сделать – это много.

 

ЛИХАЧЕВА: Слушайте, а это доказывание самому себе – это не большая, как раз таки, главная проблема очень многих, особенно мужчин? Когда они всю жизнь доказывают что-то сами себе, а потом оказывается, что надо было просто жить, а не доказывать кому-то, себе?

ТЕСЛЕР: Есть два варианта – или доказывать окружающим, или жить собственной жизнью.

Недавно меня повеселил мой троюродный брат, приехавший из Германии. Он купил хороший, дорогой, большой джип, а сын его, 17-летний, уже получивший немецкое воспитание, сказал: «Папа, только мужчины с маленьким членом могут ездить на таких больших машинах».

 

ЛИХАЧЕВА: В России это все знают уже. Давно.

ТЕСЛЕР: Несомненно. На что папа ему сказал: «Зато посмотри, какая машина его возит!»

 

ЛИХАЧЕВА: Прервемся на полторы минуты. У нас сегодня в гостях, напомню, известный в Москве психотерапевт и действительный член Российской Академии медико-технических наук Александр Теслер.

ЛИХАЧЕВА: 9.17 в столице. Еще раз доброе утро. Вы по-прежнему слушаете «Финам FM». У нас сегодня в гостях известный в Москве психотерапевт и действительный член Российской медико-технической Академии наук Александр Теслер. Еще раз здравствуйте, еще раз доброе утро.

ТЕСЛЕР: Здравствуйте, еще раз доброе утро.

 

ЛИХАЧЕВА: Мы с вами остановились на, может быть, некоторой специфике, которая появилась в последний кризисный год среди ваших пациентов. Мы эту тему пока еще давайте с вами завершать не будем. У меня вот еще такой вопрос: а появились какие-нибудь, связанные именно с этим кризисным годом, специфические неврозы у ваших пациентов? Может быть, их стало больше, каких-то определенных, или определенные неврозы стали все чаще и чаще появляться у тех, кто лечится у вас сейчас?

ТЕСЛЕР: На самом деле, просто есть такая категория людей, с тревожным характером. И, несомненно, тревожным людям, которые прогнозируют достаточно все условно и с поправочками, эти времена тяжелы, тем более по телевидению, по радио идет достаточный накат негатива. И люди, которые читают русские газеты перед обедом и слушают радио и телевидение, конечно, в общем, скажем прямо, в фигуре не приобретают. Тем не менее, есть позитивный момент кризиса, потому что в стабильные времена идет дичайшая гонка, дичайший темп. И кризис позволяет иногда остановиться, осмотреться и выбрать на время на что-нибудь, скажем прямо, даже и не только связанное с работой, а более высокие позиции. Я позавчера возвратился после одного потрясающего проекта. В Пушкинских горах, в Пушкинском заповеднике, был реализован совместный проект министерства образования, Демидовского фонда, в нем участвовала администрация, соответственно, Псковской области, и самое главное, сотрудники Пушкинского заповедника. Около 60 детей было привезено из детских домов со всей России с педагогами, и три недели дети были погружены в атмосферу Пушкино. Я не знаю, может быть, это все-таки много, три недели в атмосфере Пушкино, я там пробыл всего пять дней, но дети занимались в кружках изобразительного искусства, дети занимались умелой декламацией, вокалом, поэзией, их возили по экскурсиям. И приехали дети, которые прошли такую мясорубку. Если вы помните фильм «Подранки» – это так, цветочки еще.

***

 

ЛИХАЧЕВА: То есть, совсем неблагополучные семьи, да?

ТЕСЛЕР: Это даже не семьи, это дети из детских домов. Причем отбирали в детских домах ребятишек, которые действительно были проблематичны. И, приехав совершенно закрытыми, защищенными, за эти три недели они раскрылись, участвуя в финальном концерте вместе с, действительно, замечательными артистами. Там выступал прекрасный певец Шеремет, читала поэзию, такая актриса – Чижевская. Выступали очень многие интересные люди. Они занятые люди на сегодня – все равно они нашли время приехать к ребятишкам, позаниматься с ребятишками. Кто на день, кто на три дня, кто на пять дней. Тем не менее, это было очень интересно. Я увидел, как дети раскрылись, потеплели, такой произошел прорыв в иное измерение. Они стали понимать, что есть другой мир, и они могут в этом мире абсолютно быть интегрированными, как в любой в принципе благополучный человек. Я специально не употребляю слово «нормальный», потому что норма – это очень условно, это граница нормы. И люди с изломанной судьбой, попадая в те границы, где живут люди в принципе со спокойной жизнью – они понимают, что эта жизнь им по плечу, у них появляются стереотипы, идеалы семейные, у них появляется будущее.

 

ЛИХАЧЕВА: Собираетесь еще участвовать в таких проектах?

ТЕСЛЕР: А я периодически участвую в подобных проектах. Просто благотворительность – это какой-то условное наименование, я все время, когда есть возможность, смотрю ребятишек, взрослых проблематичных, которые не всегда могут получить помощь в силу того, что у них нет гражданства российского, какой-то страховки и так далее. Это нормальный, я считаю. менталитет любого врача. Если учесть, что я – врач в третьем поколении, дедушка на факультете еще при царе учился, то это все вполне само собой разумеющееся.

 

ЛИХАЧЕВА: Вы психотерапевт по призванию, да? То есть, это не работа?

ТЕСЛЕР: Я не по призванию. Просто когда я учился в медицинском институте, чтобы поднатаскаться, я пошел работать на Скорую помощь фельдшером. Поработал на кардиологической бригаде, на инсультной бригаде, на шоковой бригаде, потом перешел поработать на скорую психиатрическую фельдшером.

 

ЛИХАЧЕВА: Просто притянуло?

ТЕСЛЕР: Просто я потерял отца в 19 лет, и просто нужно было и работать, с одной стороны, и хорошо было бы поработать, конечно, по профилю. И как-то уже сдав на отлично экзамен по психиатрии, я стал интересоваться психиатрией, читать, и совершенно случайно попал в большую психиатрию. Хотя дедушка был курортологом, а потом очень известным радиологом, мама всю жизнь преподавала терапию в медицинском институте, и как-то психиатрия никогда не превалировала в моих мечтах. А потом, столкнувшись с потрясающими людьми, с психотерапевтами, я стал одним из первых психотерапевтов в этой стране. Это было больше 30 лет назад, и никогда об этом, ни разу об этом не пожалел. Причем Москва – это город, где в большом количестве имеют место быть замечательные, хорошие врачи. Это не пассаж в сторону коллег, это констатация факта. И очень много хороших психотерапевтов. Причем если сто лет назад люди ездили лечиться в Вену, к доктору Фройду, то теперь мне приходится ездить в Вену и консультировать пациентов в Вене, в Париже, в Лос-Анджелесе. Почему – не потому, что там нет пациентов, потому, что там есть русскоговорящие люди, люди с русским менталитетом, и они нуждаются в определенной коррекции, по всему миру.

 

ЛИХАЧЕВА: То есть, российская психотерапия сейчас не то, чтобы впереди планеты всей, но, в общем, вполне на уровне, мы никак не отстаем?

ТЕСЛЕР: Не только не на уровне, а во многих вещах зачастую выше и шире, чем европейская, чем…

 

ЛИХАЧЕВА: Что мы делаем лучше? Наши, российские психотерапевты.

ТЕСЛЕР: Мы лучше делаем все.

 

ЛИХАЧЕВА: Нет, серьезно?

ТЕСЛЕР: Поверьте, потому что в других странах врачи ограничены какими-то рамками, а здесь ты имеешь возможность, тем не менее, пренебречь какими-то регламентациями и взять на себя большую ответственность, чем берут в таких, я бы не сказал, в цивилизованных странах, но в стабильных странах.

 

ЛИХАЧЕВА: А когда вы были советским врачом-психотерапевтом, вы чувствовали некоторое отставание?

ТЕСЛЕР: Да нет.

 

ЛИХАЧЕВА: Поправьте меня, я, возможно, ошибаюсь, но такое ощущение у меня сложилось, наверное, оно стереотипное, что советская психотерапия – это что-то такое действительно в хвосте плетущееся за европейскими, американскими светилами…

ТЕСЛЕР: Никогда. По одной простой причине – потому что американская психотерапия несколько условна. Потому что в нашей стране такая классическая, немецкая психиатрия, соответственно, психотерапия, которая базируется на классической немецкой психиатрии. А к немецкой психиатрии американские врачи только начинают приходить сейчас, потому что у них немножко сумбурная система. Хотя они прекрасно работают, с великолепными результатами. Дело в том, что в стране Советов был загнан под половицу психоанализ в 30-е годы, многие психотерапевтические методики не поощрялись, но просто психоанализ назывался рациональной психотерапией, находились приемлемые какие-то эпитеты, и врачи с большим удовольствием, а если вы помните, при советской власти все ходили все время на грани люди, и испытывали от этого определенный драйв, и. ..

 

ЛИХАЧЕВА: Что значит «на грани»? Поясните.

ТЕСЛЕР: На грани фола. То есть, психоанализом заниматься нельзя было, но были потрясающие профессора – Арон Исаакович Белкин в НИИ психиатрии, который занимался психоанализом, когда действительно разрешено стало. В начале 90-х он курировал трехлетний психоаналитический российско-американский семинар, приезжали потрясающие психоаналитики из Штатов, читали лекции, я участвовал в этом семинаре и очень рад. Дело в том, что в советские времена существовал, как нам известно, железный занавес. А что такое железный занавес? Это невозможность свободно выезжать и въезжать в страну, и самое главное, невозможность читать те книги, которые ты хочешь, и смотреть те фильмы и спектакли, которые ты хочешь. Но, тем не менее, всегда находили возможность привозить литературу Запада…

 

ЛИХАЧЕВА: Да, всегда ее переводили, издавали сами…

ТЕСЛЕР: Да-да-да, и тамиздат, и самиздат, перепечатывались Фройдовские работы.

 

ЛИХАЧЕВА: Фройд – вы имеете Фрейд?

ТЕСЛЕР: Да-да-да.

 

ЛИХАЧЕВА: Просто некоторые сейчас на слух не поймут, о ком вы говорите.

ТЕСЛЕР: Да, да, как говорила одна потрясающая психиатр, один из моих педагогов, называть Фройда Фрейдом – это все равно, что Хайна называть Гейне.

 

ЛИХАЧЕВА: Но, тем не менее, он у нас везде проходит…

ТЕСЛЕР: Да, да, Зигмунд Фройд – это отец родной…

 

ЛИХАЧЕВА: …Под кодовым названием Фрейд.

ТЕСЛЕР: …Не потому, что правильная, не правильная система психоанализа. Он дал потрясающую методику исследования личности человека.

 

ЛИХАЧЕВА: Вы вообще пользуетесь, верите в его…

ТЕСЛЕР: В него не надо верить, это один из учителей, это как Гиппократ для терапевтов, как Авиценна. Это один из столпов медицины, и не только психиатрии, но и медицины. Что-то можно принимать, что-то можно не принимать, что-то за сто лет стало архаичным, но это не умаляет вклада в психиатрию…

 

ЛИХАЧЕВА: Его прорыва, да, его…

ТЕСЛЕР: Действительно, прорыв в исследовании личности, психологии.

 

ЛИХАЧЕВА: То есть, в принципе, советская психотерапия была в струе, она была встроена в мировое развитие психотерапии, просто все происходило примерно то же самое, только под другими названиями, да? И отставания не было?

ТЕСЛЕР: Нет, были проблемы в психиатрии советской с госпитализацией инакомыслящих, с передергиванием карт в выставлении диагнозов, но это вопрос другой. Этим занимались специфические органы, потому что даже работая на скорой психиатрической помощи, в принципе, я не сталкивался с госпитализацией инакомыслящих. Этим…

 

ЛИХАЧЕВА: То есть, вам удалось избежать?

ТЕСЛЕР: Не мне удалось избежать, просто этим занимались другие структуры, это не доверяли дилетантам.

 

ЛИХАЧЕВА: А, вот как.

ТЕСЛЕР: Конечно.

 

ЛИХАЧЕВА: Вы буквально десять минут назад сказали такую фразу: можно что-то себе доказывать, себе или окружающим, а можно жить собственной жизнью. Что вообще означает «жить собственной жизнью»? Можно научиться этому? Или родиться с этим надо?

***

ТЕСЛЕР: Я не думаю, что… Просто есть период, когда себе обязательно что-нибудь доказываешь. Особенно мужчины, они определенным образом это посредством каких-то игрушек, посредством успеха у женщин, у окружающих. Но когда мужчина пытается добиваться до 80 лет успеха у женщин – это говорит только о том, что в определенный период он этого не добился, и компенсирует свои какие-то промахи. Несомненно, когда самоутверждаешься, проходит определенный период. Но когда уже самоутвердишься – приятно видеть результаты своей жизни, своего творчества, своей работы, и это самое главное. Потому что когда к тебе приходит пациент, который прошел по разным клиникам и институтам, не потому, что ты такой умный, а потому, что он не совсем по профилю прогуливался по институтам кардиологии, гастроэнтерологии, хотя ему нужно было обратиться к психотерапевту. А это, к сожалению, до сих пор в нашей стране проблематично. И ты приносишь ему облегчение, ты даешь ему возможность выйти из этого состояния, видишь результаты работы – это потрясающее состояние.

 

ЛИХАЧЕВА: Давайте мы сейчас прервемся на краткие новости, а после этих трех минут расскажите мне, пожалуйста, когда вы почувствовали, что вы самоутвердились, и теперь можете заниматься своей работой в удовольствие? Был ли у вас такой момент, или, может быть, это такая моя просто фантазия, что есть такая, действительно, точка в жизни человека, когда, о! Он самоутвердился, а дальше все происходит по-другому сценарию. Давайте мы об этом с вами поговорим. Я напомню, у нас сегодня в гостях Александр Теслер, известный у нас в Москве, да и, в общем, по всей России психотерапевт и действительный член Российской Академии медико-технических наук.

ЛИХАЧЕВА: 9.33 в столице. Еще раз доброе утро. В гостях у нас сегодня известный в Москве психотерапевт и действительный член Российской Академии медико-технических наук психотерапевт Александр Теслер. Доброе утро еще раз.

ТЕСЛЕР: Доброе.

 

ЛИХАЧЕВА: И доброе утро всем, кто к нам только что присоединился. Если у вас есть вопросы к нашему сегодняшнему гостю – пожалуйста, номер для SMS-вопросов 5533, ваши вопросы должны начинаться на русскую букву «я», и адрес нашего сайта – www.finam.fm. Была в вашей жизни такая точка, после которой вы почувствовали, что вы самоутвердились, вы что-то доказали себе, окружающим, и теперь ваша жизнь изменилась, теперь вы живете по своим правилам, получаете удовольствие, и так далее?

ТЕСЛЕР: Последние годы я подозревал, что я практически состоялся, но финал наступил совсем недавно, когда меня пригласили в прямой эфир поговорить не о чем-то, не о чужих проблемах, а о самом себе, так как раньше я это не часто делал, для меня это явилось отправной точкой.

 

ЛИХАЧЕВА: Я не хотела ставить точку в вашем пути…

ТЕСЛЕР: Нет, нет, это так.

 

ЛИХАЧЕВА: …Даже отправную. Мне хочется…

ТЕСЛЕР: Это же не контрольный выстрел за ухо.

 

ЛИХАЧЕВА: Да. А если серьезно?

ТЕСЛЕР: Не знаю, когда я понял, что я могу сам распоряжаться собственным временем, своим приемом, решать, каких пациентов мне брать приоритетно, то есть, брать на себя определенные обязательства решать эти задачи и самому перед собой отчитываться за проделанную работу – это очень дисциплинирует. Я впервые начал вовремя приходить на работу, даже заранее, и уходить гораздо позже, чем это раньше регламентировалось какими-то административными моментами.

 

ЛИХАЧЕВА: Скажите, пожалуйста, а вообще, распоряжаться собственной жизнью – это удивительное ощущение – его нужно как-то заслужить, заработать, или оно вообще может и даться просто так, стоит захотеть?

ТЕСЛЕР: Это колоссальная ответственность – распоряжаться собственной жизнью, а так же жизнью людей, которые каким-то образом интегрированы в твою жизнь. То есть, ты начинаешь формирование здорового эгоцентризма, ты начинаешь чувствовать себя какой-то осью мироздания, вокруг которой по разным орбитам вращаются люди, события. И ты твердо понимаешь, что если эта ось надломится, все улетит куда-то в космос, и найдет другую ось. Но ты в этой ситуации окажешься ни при чем, так что было бы неплохо взять на себя ответственность и с честью ее нести.

 

ЛИХАЧЕВА: А вы все-таки немножко побаиваетесь большого давления на одну эту ось? Все-таки, ответственность – это груз? Это больше груз, чем территория свобода?

ТЕСЛЕР: Один из моих любимых романов ремарковских – «Триумфальная арка». Девушка спросила доктора Равика, говорит: «Неужели ты ничего не боишься?» Он говорит: «Я уже ничего не боюсь».

 

ЛИХАЧЕВА: И с какого момента…

ТЕСЛЕР: Я уже в том возрасте, когда я уже давно ничего не боюсь. Исключая, конечно, благополучие. …

 

ЛИХАЧЕВА: Александр, я не знаю, может, вы…

ТЕСЛЕР: …И здоровье своих близких, это да. Но сам, в общем-то, я считаю, что большинство из того, что нужно было сделать в моей жизни, я уже сделал.

 

ЛИХАЧЕВА: Вы вообще ничего не боитесь, в самом деле?

ТЕСЛЕР: Иногда меня подагра беспокоит.

 

ЛИХАЧЕВА: А что боятся люди, которые приходят к вам за помощью? Знаете, есть такой фонд, допустим…

ТЕСЛЕР: Они боятся показаться смешными. Почему для нашего поколения значимой фигурой был Довлатов – потому что все его творчество было просто пропитано потрясающей самоиронией. Люди боятся показаться смешными. Не надо бояться казаться смешными, и тогда тебе никто не будет воспринимать как пугало, как Петрушку, как Ваньку коверного. Я считаю, что в основном в таких трудных ситуациях нам помогает выжить не только ирония, но и самоирония.

 

ЛИХАЧЕВА: А есть какие-нибудь специфические московские страхи?

ТЕСЛЕР: Потеряться в метро.

 

ЛИХАЧЕВА: А если серьезно? Чего боятся москвичи, как вы думаете?

ТЕСЛЕР: Москвичи – это очень условное понятие, Москва, все-таки – это проходной двор. Нынче москвичи – это в первом, во втором или в третьем поколении, как-то дальше я не часто встречал. Чего боятся москвичи – нашествия людей с другим менталитетом, с другим разрезом глаз, с одной стороны. Другие люди, одни говорят – «понаехало вас здесь», другие говорят: «понаоставалось вас здесь». Все-таки, Москва – это капля, в которой отражается вся имперская политика, это «разделяй и властвуй». И стараются людей разделить, чтобы они в едином творческом и любовном порыве не объединились и не пошли на достижение каких-то созидательных целей. По этому поводу, в принципе, в Москве все время позиционируются определенные социальные группы, определенные этнические группы для того, чтобы было проще получать, как я понимаю, просто элементарную экономическую выгоду эту.

 

ЛИХАЧЕВА: Психотерапевт – профессия, позволяющая стать богатым человеком?

ТЕСЛЕР: Я бы сказал, даже не состоятельным человеком, а человеком, у которого… Понимаете, обычно психотерапевты – это не жадные люди. Потому что жадный человек – это тот, которому мало. Когда пациент понимает, что он становится не объектом психотерапевтической помощи, а объектом наживы, он просто…

 

ЛИХАЧЕВА: Просто дойной коровой такой, да?

ТЕСЛЕР: Да, он просто уходит, и все. Так что, честно говоря, психотерапевт – это прерогатива людей не очень глупых, скажем прямо, людей с хорошим интеллектом, с хорошей интеллектуальной базой,  причем это касается не меня, а просто восхищение и дань моим коллегам. И по этому поводу у них хватает ума не лезть в ситуации вымогательства и не выстраивать ситуацию бизнеса. Да, происходят определенные психотренинги, которые являются бизнесом. Но это не психотерапия, я бы сказал, это психотренинги, это другая ипостась. Люди, которые хотят заработать много денег, просто уходят в бизнес. Недавно на одной серьезной вечерине я попал за стол с одним замечательным, милым, приятным, хорошо одетым, с хорошей повадкой человеком, который руководил большой страховой компанией. И когда мы стали выпивать и закусывать, я его спросил: «Милый человек, а в хирургах никогда не был?» Он говорит: «Откуда вы догадались? Я уже 20 лет в страховом бизнесе». Я говорю: «Милый человек, а ты нож как ланцет держишь, когда отбивную режешь». Все равно выдает профессионализм, докторские какие-то повадки. Но это более общие примеры. Тем не менее, психотерапевты – я бы не сказал, что это богатые люди. Но зачастую это обеспеченные люди, потому что психотерапевт не может быть нищим. По одной простой причине – потому что за стабильностью нельзя обратиться к неудачнику. Психотерапевт должен излучать не иллюзию уверенности, а уверенность должна от него исходить. Потому что пациенты приходят за опорой, за помощью, и в первое время пациенту приходится, в принципе, работать в команде с психотерапевтом для того, чтобы отработать новые навыки, новые стереотипы интеграции в эту жизнь. Потому что невроз, так или иначе, невроз, запой – это уход от решения проблем, это психологический механизм, который помогает защитить себя на определенный период времени. Но, так или иначе, пора выходить, зачастую, из механизмов защиты, и опять достигать новых высот.

***

 

ЛИХАЧЕВА: Скажите, пожалуйста, а вы, когда думаете про эти самые новые высоты, когда вы учите других людей, помогаете им увидеть эти новые высоты и так далее, вы про себя хотя бы иногда думаете? У вас есть какие-нибудь на горизонте новые высоты?

ТЕСЛЕР: Как-то лет десять назад меня одна пациента спросила: «Александр Оскарович, о чем вы сейчас думаете?» Я себя поймал на той мысли, что я вообще ни о чем не думаю. Потому что, заходя в кабинет, все свои заботы, все свои проблемы оставляешь за дверью. Как-то лет около 30 назад я проводил гипноз, и одна пациента сказала мне: «Александр Оскарович, такое чувство, что у вас какие-то очень большие проблемы». У меня действительно была большая проблема, и я понимаю, что такая тонкая связь между пациентом и врачом не должна каким-то образом окрашиваться проблемами врача. И какие бы вещи у меня ни происходили, я все проблемы оставляю за дверью кабинета, и я когда я вхожу в кабинет, я полностью настроен на волну пациента. Потому что иначе просто пропадает эффект психотерапии.

 

ЛИХАЧЕВА: А, наверное, с вами же тоже время от времени случаются какие-то стрессовые ситуации. Вы сами как из стресса выходите?

ТЕСЛЕР: Я встречаюсь с друзьями. Единственное, кстати, мое хобби – я встречаюсь с друзьями и товарищами.

 

ЛИХАЧЕВА: А с кем вы дружите, тоже с психотерапевтами, или?

ТЕСЛЕР: Нет, почему, и с психотерапевтами тоже. Но меня судьба мотала по разным странам, и когда говорят, что друзья из детства, я с этим не согласен, потому что у меня на протяжении всей моей жизни появилась масса потрясающих, замечательных друзей. Кстати, послезавтра 60 лет моего очень большого товарища, писателя Сережи Каледина, я хочу его поздравить. Это человек, который о каждом периоде своей жизни писал книжку. Например, попал он в стройбат, написал книгу «Стройбат». Причем мало того, что он был в стройбате, его еще за плохое поведение из стройбата перевели в стройбат для трудновоспитуемых. Это как шлюху за безнравственность из борделя выгнали, примерно. Потом он работал на кладбище гробокопателем, написал книгу «Смиренное кладбище». И только один раз он не написал об определенном периоде своей жизни книгу – когда он работал, купил домишко на гонорары под Москвой, рядом находится колония для несовершеннолетних. И он там работал волонтером, воспитателем, и промывал им мозги. Это единственный период, о котором он не написал книгу, но наш общий товарищ, режиссер Караджаев, поставил потрясающий документальный фильм об этом периоде жизни послезавтрашнего юбиляра. Так что у меня масса интересных, хороших друзей, причем друзей, которые более состоялись, чем я, гораздо более умных и образованных, чем я. И у меня всегда есть возможность от них подпитаться.

 

ЛИХАЧЕВА: Вы именно подпитки ждете от ваших друзей? Чего вообще ждете…

ТЕСЛЕР: Да я ничего…

 

ЛИХАЧЕВА: …От людей, которых вы называете своими друзьями?

ТЕСЛЕР: Друзья – эти люди, от которых ничего не ждешь. Друзья – это просто категория людей, с которыми встречаешься за столом, и ты даешь ему возможность пересказать свои истории, но взамен получаешь возможность рассказать и свою тоже.

 

ЛИХАЧЕВА: То есть, быть услышанным и послушать другого, что-то вроде такого, да?

ТЕСЛЕР: И самому послушать, и приятно рассказать, и знать, что это будет неформально. Просто это люди, которые в совершенно какой-то иррациональной плоскости находятся. Тебе с ними комфортно.

 

ЛИХАЧЕВА: То есть, без слов. Не словами даже общение, но и помимо слов тоже?

ТЕСЛЕР: Есть масса друзей, которые за океаном живут. Одно то, что они есть, уже дает мне возможность знать, что я в этом мире не один, и ко мне всегда придут на помощь. И эта иллюзия дает возможность чувствовать достаточную стабильность в своей жизни.

 

ЛИХАЧЕВА: Вы одиночества боитесь?

ТЕСЛЕР: Не знаю. Я никогда не испытывал одиночества.

 

ЛИХАЧЕВА: Не было никогда?

ТЕСЛЕР: Я люблю бывать один, я часто в определенные периоды жизни жил один, но это не одиночество, это возможность положить все на свои места и там все это останется, домработница, которая приходит ко мне, кладет все на те же места, на которых все это дело лежало. У меня свои представления о порядке. И одиночество – это непонятость, неуслышанность. Я не боюсь быть не услышанным, потому что есть замечательная программа «Финам FM».

 

ЛИХАЧЕВА: Спасибо вам большое. Прервемся на полторы минуты. Напомню, у нас сегодня в гостях в Москве известных довольно психотерапевт Александр Теслер. Он так же является действительным членом Российской Академии медико-технических наук.

ЛИХАЧЕВА: 9.46 в столице. Еще раз доброе утро. Меня зовут Елена Лихачева. Нашего сегодняшнего героя, героя программы «Они сделали это!» зовут Александр Теслер. Известный в Москве психотерапевт, а так же действительный член Российской Академии медико-технических наук. Александр, еще раз спасибо, что вы к нам сегодня пришли.

ТЕСЛЕР: И еще раз спасибо, что пригласили.

 

ЛИХАЧЕВА: Да. У меня вот такой вопрос: деньги для вас понятие существенное?

ТЕСЛЕР: Я считаю, что нужно отделить деньги от финансов. Обычно люди, которые владеют финансами – у них болит голова 24 часа в сутки, чтобы их сохранить, финансы. А деньги – это вещь, которая дает возможность быть тебе независимым, и больше ничего.

 

ЛИХАЧЕВА: То есть, такой…

ТЕСЛЕР: Но это немало.

 

ЛИХАЧЕВА: Это просто средство достижения?

ТЕСЛЕР: Несомненно, это средство, да. Очень приятно чувствовать в кармане средство достижения собственных каких-то целей.

 

ЛИХАЧЕВА: А независимость – это необходимое качество для вас?

ТЕСЛЕР: Несомненно. Для того, чтобы любить человека, нужно любить человечество, любить окружающих, любить природу, нужно быть не только интегрированным, но и еще всегда иметь возможность быть независимым. Остаться наедине с самим собой и понять, что, в общем-то, что ты…

 

ЛИХАЧЕВА: Что это уже неплохо, да.

ТЕСЛЕР: Что ты есть, потому что происходит формирование собственного «я» у подростков. Почему они такие ершистые, почему они такие непослушные – потому что формируется «я». И когда у человека сформировалось «я», он его охраняет, свой privacy. Это своя независимость.

 

ЛИХАЧЕВА: Александр, давайте я такой вам вопрос задам. Если, например, представить, что вы, Александр Теслер, абсолютно вне социальной среды, общения, ваших друзей, семьи, домработницы, которая приходит и наводит у вас порядок…

ТЕСЛЕР: А она без меня приходит.

 

ЛИХАЧЕВА: Да? Хорошо, тогда тем более. Вот просто вы, Александр Теслер. Вы – кто?

ТЕСЛЕР: Я не знаю. Наверное, потомственный доктор. Я мог стать доктором, папа у меня был адвокатом, хотя до этого провоевал Вторую Мировую войну как летчик. Я мог бы стать летчиком, так как папа во Вторую Мировую войну был летчиком, два двоюродных деда в Первую мировую были летчиками. Так что я не знаю, кто я. Я считаю, что я дяденька, у которого были возможности состояться в разных ипостасях. Я выбрал одну из них.

 

ЛИХАЧЕВА: И состоялись в этой, да?

ТЕСЛЕР: Скорее всего, да, потому что мы с вами встретились в прямом эфире.

 

ЛИХАЧЕВА: Все равно вы отталкиваетесь, все-таки, от социальной среды, которая вас окружает. А если спросить себя просто, в космос вас подвесить, например – вы как там себя будете ощущать? Кто вы такой?

ТЕСЛЕР: Я буду чувствовать себя очень хорошо в космосе, потому что состояние невесомости – это самое прекрасное состояние, в котором я…

 

ЛИХАЧЕВА: Вы все время отшучиваетесь.

ТЕСЛЕР: Нет, но вы знаете…

 

 

ЛИХАЧЕВА: Чувство самоиронии – это прекрасное чувство, конечно.

ТЕСЛЕР: Нет, в каждой шутке есть доля шутки, как известно. Нет, в космосе я себя буду чувствовать неплохо, потому что и в космосе всегда можно найти компанию, поверьте. Главное, не бояться ее искать, и она сама подтянется.

 

ЛИХАЧЕВА: Что такое быть умным человеком?

ТЕСЛЕР: Не знаю. Умный… Для меня ум – это понятие, какая-то категория достаточно размазанная. Я считаю, что ум – это иллюзия, это может быть самообман. Человек считает себя умным. Мне в голову не приходило подумать, умный я или не умный.

 

ЛИХАЧЕВА: Но вы в середине программы сказали, что «я встречаюсь с людьми, у меня есть друзья, которые, может быть, гораздо умнее, чем я»…

ТЕСЛЕР: Несомненно. Это нетрудно.

 

ЛИХАЧЕВА: Но вы, хорошо, давайте сейчас вас в стороне оставим. Действительно, только, наверное, глупый, человек может сказать про себя, что он умный, поэтому я, конечно, от вас этого даже не ожидаю.

ТЕСЛЕР: Но Гейне говорил, что дурак, который сознает, что он дурак – он наполовину гений. Я не претендую на такие высоты, конечно.

 

***

 

ЛИХАЧЕВА: Да. Но, тем не менее, когда вы смотрите на другого человека, не знаю, кого-либо из ваших друзей, и говорите: «Какие умные люди!», по каким признакам вы определяете, что этот человек умен? Что такое ум? Давайте так, давайте не то, что умный человек, а ум вообще – что это такое?

ТЕСЛЕР: Для меня ум, в общем-то, является синонимом интеллекта определенного.

 

ЛИХАЧЕВА: А интеллект – это что, набор знаний? Или умение ими оперировать? Что это?

ТЕСЛЕР: Я бы сказал, это умение оперировать тем набором знаний, которые у тебя есть. Зачастую интеллектуальные люди не всегда имеют то количество информации, но, будучи интуитивными, тем не менее, достигают результата. Есть люди, у которых дикое количество информации, с которой просто не могут справиться. И это мои пациенты.

 

ЛИХАЧЕВА: А, вот как.

ТЕСЛЕР: Конечно.

 

ЛИХАЧЕВА: А вы свои решения…

ТЕСЛЕР: Информационный невроз, конечно.

ТЕСЛЕР: А вы свои решения принимаете больше рациональным, или интуитивным путем? Решения, которые касаются вашей непосредственной жизни?

ТЕСЛЕР: Я вообще человек достаточно интуитивный, и бывает так, что я сначала принимаю решение, а потом уже не даю себе возможности анализировать. Уже принял, уже сделал, уже правильно, не правильно. Но то, что я считал своими промахами в молодости, сейчас, анализируя уже, может быть, с высоты прожитых лет, условно сказать, оказывается, что это были не мои слабости, а, в общем, вполне разумные дела, которые выстроили как-то линию жизни мою.

 

ЛИХАЧЕВА: Вы сильно изменились?

ТЕСЛЕР: Полысел.

 

ЛИХАЧЕВА: Если вспомнить вас 20-летнего, и… Да неважно, вы прекрасно выглядите, сами знаете прекрасно, что вы в хорошей физической форме, что вы кокетничаете.

ТЕСЛЕР: Размер одежды не изменился, размер обуви тоже. В общем, сократились расходы на парикмахеров.

 

ЛИХАЧЕВА: Внутренне вы сильно изменились? Это серьезный вопрос. Мне правда интересно.

ТЕСЛЕР: Внутренне – психологически?

 

ЛИХАЧЕВА: Я не знаю, как вы, психологически.

ТЕСЛЕР: Да, конечно. Когда мне было 20 лет – я самоутверждался и девушкам глазки строил, а теперь они мне строят.

 

ЛИХАЧЕВА: Вы и сейчас строите.

ТЕСЛЕР: Ну, сейчас я уже, да. Ну, по радио.

 

ЛИХАЧЕВА: И все-таки? Что у вас появилось сейчас? Какие новые черты вы приобрели за последние, скажем так, 20 лет? Давайте не будем слишком глубоко копать.

ТЕСЛЕР: Уверенность.

 

ЛИХАЧЕВА: Уверенность.

ТЕСЛЕР: И как следствие уверенности, вообще, определенное спокойствие. Общаясь с людьми уверенными, а я видел разных уверенных в себе людей, которые состоялись в разных ипостасях – в науке, в культуре, в криминале, где угодно – это уверенные люди, это люди, которые смотрят в глаза, это спокойные люди, это люди, которые не угрожают, это люди, которые ведут себя спокойно, достойно…

 

ЛИХАЧЕВА: То есть, вот это внутреннее спокойствие…

ТЕСЛЕР: Внутренняя стабильность порождает уверенность.

 

ЛИХАЧЕВА: Это, наверное, действительно достижение серьезное. Внутренний покой, внутренняя гармония – это очень важно. Важно?

ТЕСЛЕР: Я бы не сказал, что это внутренний покой. Это внутренняя стабильность, возможность принимать решения в любых ситуациях.

 

ЛИХАЧЕВА: Давайте несколько вопросов с сайта. Вы вообще как относитесь к таблеткам от депрессии?

ТЕСЛЕР: Таблетки – это просто лекарственная форма, лекарства могут быть в инъекциях, они могут быть в порошках, в частности, в таблетках. Но слово «таблетки» – это, конечно, антиреклама фирм, которые выпускают биологические добавки. «А наши не вредные» – но они и не полезные. Что такое антидепрессанты? Антидепрессанты – это препараты, которые помогают организму выровнять уровень серотонина, то есть, нейромедиатора, отвечающего за наше настроение. Я считаю, что все лекарства, не только психиатрии, должны четко назначаться врачом, врач должен вести пациента, наблюдать за изменением состояния, и нести за ответственность за все назначенные лекарства. Это просто закон. Как я отношусь – я отношусь с большим почтением, потому что на сегодняшний день потрясающая, замечательная палитра психотропных вещей, веществ, в которых… Ноотропные…

 

ЛИХАЧЕВА: То есть, можно не бояться?

ТЕСЛЕР: …Дела, антидепрессанты. Бояться не нужно.

 

ЛИХАЧЕВА: Антидепрессантов не нужно бояться, ничего страшного, если вы их попьете, подсесть на них невозможно? Или все-таки нет?

ТЕСЛЕР: На антидепрессанты – нет. На антидепрессанты, когда у человека выравнивается настроение, он будет испытывать просто дискомфорт от приема антидепрессантов, они ему просто не нужны. Стабилизировался биохимический обмен в коре головного мозга, и человек жив, здоров, бодр и весел, и ему абсолютно не нужны антидепрессанты, у него все без них получается еще лучше.

 

ЛИХАЧЕВА: Знаете, а у меня есть один американский друг, который подсел, и сидит на антидепрессантах уже несколько лет.

ТЕСЛЕР: Нет, нет, я знаю массу людей, которые много лет принимают антидепрессанты, и это позволяет им чувствовать себя стабильными, веселыми и успешными. Просто это необходимость. Есть стратегические антидепрессанты, тот же, например, «Прозак», не сочтите за рекламу, его полмира принимает. Это препарат, который принимают…

 

ЛИХАЧЕВА: Что ж хорошего, полмира принимает такую ерунду.

ТЕСЛЕР: А остальные полмира зубы чистят, что ж хорошего. Ну, бывает, разное в жизни бывает. Но это дает возможность человеку чувствовать себя стабильным. Почему бы и нет.

 

ЛИХАЧЕВА: Спасибо, да. Спасибо за ваше мнение.

ТЕСЛЕР: Нет, поверьте. Лекарства – это вещи, которые назначаются пациенту доктором для устранения болезненных переживаний, каких-то проблем. Именно для устранения, для того, чтобы человек чувствовал себя стабильным. И если нужно поддерживающее лечение, как люди с проблемами поджелудочной железы принимают инсулин, как поддерживающее лечение – для того, чтобы жить нормально.

 

ЛИХАЧЕВА: Жалко, что люди не могут, честно говоря, какими-либо другими способами начать жить нормально, кроме как, вы сказали, полмира принимают «Прозак».

ТЕСЛЕР: Нет, не начать жить нормально, а продолжить жить нормально, поверьте. Потому что люди, которые никогда не жили – они не знают, что это такое, антидепрессанты им не помогут.

 

ЛИХАЧЕВА: Вот даже как. Еще один вопрос. Кризис женский от мужского кризиса чем-то отличается? И вообще, что такое кризис? Есть такое понятие в психотерапии?

ТЕСЛЕР: Вы о климаксе?

 

ЛИХАЧЕВА: Нет.

ТЕСЛЕР: Что значит «кризис женский»?

 

ЛИХАЧЕВА: Например, кризис 25 лет, я знаю, такой есть термин даже. Есть кризис среднего возраста. Есть тот же самый климакс – у мужчин он тоже, кстати, бывает?

ТЕСЛЕР: У мужчин бывает, да, я как раз в этом периоде нахожусь, это очень интересное состояние. Начинаешь на мир смотреть уже как-то стратегически, начинаешь чувствовать себя над схваткой.

 

ЛИХАЧЕВА: Ага, вот как.

 

***

 

ТЕСЛЕР: Несомненно, эти переломы, и гормональные переломы достаточным образом влияют на жизнь человека, но я не считаю это кризисами. Я считаю, что просто закончился один этап жизни, и человек стал более мудрым. Он уже не бежит стометровку по мастерам, он может распределить свои силы на большие дистанции. Это мудрость. Помните анекдот про молодого бычка и старого?

ЛИХАЧЕВА: Нет. Расскажите.

 

ТЕСЛЕР: Старая история была, как…

ЛИХАЧЕВА: Там без мата?

 

ТЕСЛЕР: Абсолютно. Еще нет. Молодой бычок говорит: вон, какая внизу телка, надо спуститься. А бык говорит: сейчас тихо спустимся, и все стадо приговорим. Так вот я считаю, что есть период для бычка, есть период для быка. А для мудрого человека это нужно сидеть на горочке и ждать, когда все стадо к тебе подтянется.

ЛИХАЧЕВА: Это ваша личная позиция?

 

ТЕСЛЕР: Это мои личные наблюдения. Это не позиция, какая это позиция. Я над схваткой, я как судья в волейболе. Два метра выше сетки.

ЛИХАЧЕВА: Вы когда употребляете это слово – «над схваткой» – вы что имеете в виду?

 

ТЕСЛЕР: Что психотерапевт не участвует в разборе полетов, он дает возможность прийти ситуации в состояние равновесия. То есть, абсолютно никто не требует ни моральных оценок, ни каких либо иных. Психотерапевт – это инструмент для достижения пациентом равновесия, уверенности, стабильности и,  скажем прямо, позитивного взгляда на жизнь.

ЛИХАЧЕВА: А что может такого высокопрофессионального известного психотерапевта, как вы, все-таки вывести из равновесия? Хоть что-нибудь есть?

 

ТЕСЛЕР: Есть. Приступ подагры.

ЛИХАЧЕВА: Вы сейчас хорошо себя чувствуете?

 

ТЕСЛЕР: Отлично.

ЛИХАЧЕВА: А что такое вообще подагра? Я просто не знаю, что это такое.

 

ТЕСЛЕР: Подагра – это нарушение солевого обмена. Раньше называлась барской болезнью, нарушение обмена…

ЛИХАЧЕВА: Это у вас чисто физиологическое, или это психосоматическое?

 

ТЕСЛЕР: Это наследственное, кстати, есть наследственная предрасположенность. Это соматическое абсолютно, но при приступе подагры портится настроение и так далее. Но оказалось, что у всех гениальных людей был нарушен обмен мочевой кислоты и они страдали подагрой. Так что, может быть, хотя бы по этой позиции я подхожу.

ЛИХАЧЕВА: Чувство юмора – номер один в списке, наверное, ваших достоинств. Может быть, не номер один. А если я вас попрошу еще назвать три ваших самых достоинства. Хвалить себя тяжело, но мы с вами легких путей искать не станем, поэтому давайте, я записываю. Чувство самоиронии, чувство юмора. Еще?

 

ТЕСЛЕР: Даже не знаю. Может, ко мне тянутся люди, потому что я их слушаю. Я их зачастую профессионально слышу.

ЛИХАЧЕВА: А еще? В обычной жизни, не как психотерапевт.

 

ТЕСЛЕР: В обычной… Я неплохо готовлю, но и большинство моих друзей мужчин замечательно готовит. Какие у меня позитивные? Я люблю гостей. У меня всегда есть чем попотчевать гостей, я в любое время суток им рад. Что всегда не нравилось моим женам почему-то.

ЛИХАЧЕВА: Сколько у вас жен-то было?

 

ТЕСЛЕР: Немного. Две…

ЛИХАЧЕВА: Хватит одной руки?

 

ТЕСЛЕР: Две – первая и последняя. Нет.

ЛИХАЧЕВА: А, первая и вторая.

 

ТЕСЛЕР: И последняя, да-да-да. Я думаю, что это даже дело не в количестве жен, а дело в том, как ты к ним относишься. Я к ним отношусь хорошо.

ЛИХАЧЕВА: Приходите к нам как-нибудь еще. Так жалко, что уже 10 часов, приходится вас отпускать.

 

ТЕСЛЕР: В стране утро.

ЛИХАЧЕВА: Да, приходится. Приходите. Это была программа «Они сделали это!» У нас сегодня в программе «Они сделали это!» был высокопрофессиональный, известный у нас в Москве психотерапевт Александр Теслер.

 

ТЕСЛЕР: Большое вам спасибо. Вы со мной это сделали.

ЛИХАЧЕВА: Я старалась. Программу «Они сделали это!» помогали делать продюсеры Ирина Колоскова, Анна Дудник, корреспондент Валентина Васильева. За пультом сегодня был Тихон Сезонов. Я прощаюсь с вами до завтра. Счастливо!

 

Источник: Finam.fm



«Приходится взрослых людей учить говорить «нет» – Москвич Mag

Психиатр, психоаналитик, академик Российской академии медико-технических наук, доктор многих наших звезд Александр Теслер рассказывает о том, с какими проблемами чаще всего приходят москвичи, о неприемлемости роли бога в отношениях с пациентами и о том, что в гипноз может вводить даже звук отбойного молотка.

Можно ли говорить о типично московских нервных расстройствах? И если можно, то какие они?

Московские нервные расстройства — это «понаехало вас и понаоставалось», потому что в этом городе всегда существует противостояние. Одни люди считают себя коренными москвичами, чьи дедушки с бабушками когда-то приехали сюда, а другие, приезжая в Москву, напрягаются и пытаются вписаться в московскую жизнь. Но она слишком разнообразная, вписаться в нее невозможно. Нет московской жизни как таковой, городская палитра состоит из сотен оттенков. Москва — город с повышенным темпом, но при адаптации всегда можно выбрать свой темп. Хотя и адаптация к Москве — условная история. Каждый приезжает в Москву за своим. Кто-то для самореализации, некоторые сбегают из тех мест, откуда они сбежали, для кого-то это перевалочный пункт, затем Париж, Берлин или Лос-Анджелес. Со временем человек понимает, зачем сюда приехал. На самом деле для меня нет города комфортнее, чем Москва. Я считаю, что Москва, Нью-Йорк и Берлин — три самых энергичных города в мире. Они абсолютно разные, но каждый может найти в них свой район, социальный уровень, свое общение.

Проблемы у людей во всем мире примерно одинаковые. Просто менталитет психоаналитиков должен перекликаться с менталитетом пациентов. Иначе это абсолютно формальная работа.

А как же Фрейд и Сергей Панкеев? Ведь самый известный пациент отца психоанализа был русским.

Менталитет русских пациентов Фрейда, некоторые из которых стали его учениками, не был исковеркан советской властью. Они знали несколько языков, читали европейскую литературу в оригинале и не были ангажированы государством. Все продвинутые тогда идеи — социальные, демократические, феминистские — могли в полной мере реализоваться и в России, и в Берлине, и в Вене.

С какими проблемами чаще всего приходят к вам?

Самая глубокая проблема — непонимание и нежелание быть понятым для близких людей. Все пытаются настоять на своем, реализовать амбиции, но в первую очередь за счет своих близких. Люди глубоко пренебрежительно относятся к посторонним, они формально вежливы, если воспитанны. Если нет, то других просто не замечают. Проблема же в непонимании со стороны людей, которых считаешь близкими, но они таковыми по сути не являются. Еще это, несомненно, тревога, беспокойство о завтрашнем дне. Тревожные люди компенсируют свои черты характера обязательностью, гиперответственностью. В силу этого они не могут прогнозировать даже недалекое будущее, ответственность их душит.

Москва — очень плотный город… У человека нарушается приватное пространство, которое сложно восстановить дома.

Ну какие встречаются проблемы? Дочь ушла гулять с лихим молодым человеком, жена попала в автомобильную аварию, ремонт будет стоить дорого, пора платить проценты по закладным. Эти проблемы одинаковы во всем мире — что в России ипотека, что в Америке. И, конечно, остро стоит проблема между родителями и детьми, которая неоднократно была описана. Дети не понимают родителей, только с возрастом это приходит. Это нормальный эволюционный процесс, когда дети бунтуют, требуют свободы, а потом оказывается, что свобода есть осознанная необходимость, как писал Энгельс. Часто человек чувствует себя одиноким в большой семье — рядом жена, дети, родители, внуки, но он чувствует себя ужасно одиноко, потому что до него никому нет дела.

Люди приходят с жалобами на расстройство сна, колебания настроения, истощаемость внимания. Рассказывают о том, что с детьми что-то не в порядке или родители относятся к ним тиранически. Обычно в центре сюжета — деспотичная мама, которая мешает 45-летней женщине создать личную жизнь, потому что ей нравится все контролировать. Она требует, чтобы взрослая дочь все время ей звонила и предъявляла своих обожателей, а маме они точно не понравятся. Это грубое нарушение личного приватного пространства. Москва — очень плотный город, многие жили в коммунальных квартирах, люди по нескольку часов в день в стесненных обстоятельствах ездят на работу в метро. У человека нарушается приватное пространство, которое сложно восстановить дома. Человек приходит с работы, а личного пространства нет. Он пытается любым образом перевести на себя вектор чужого внимания, начинает болеть. Это психосоматика, человек болен, все должны за ним ухаживать. Таким образом он не самым удачным образом повышает собственную значимость.

Случается, что люди сильно протестуют против ваших рекомендаций?

Меня однажды попросили проконсультировать одного кинорежиссера. Ко мне пришел милый интеллигентный человек в глубокой печали, который влез в бизнес, у него все посыпалось, пришлось отдать квартиру, дачу. Он сказал, ему должны прийти деньги, через месяц он оформит документы на квартиру для любимой женщины. А потом покончит жизнь самоубийством. Творческий и материальный тупик, жизнь бессмысленна. Я сказал, это будет очень трудный месяц, есть резон попить антидепрессанты, препараты, снимающие напряжение. Он ответил, ну что вы, они так плохо влияют на печень.

В нашей стране смещены понятия «врач» и «психолог». Психологи называют себя психотерапевтами, хотя психотерапевт — это врачебная специальность.

Я со спокойной душой отпустил его в мир доживать этот месяц. Никаких трагических известий с его стороны не поступало. Думаю, он смог себя реализовать в жизни. Кто-то приходит для того, чтобы принять решение, но этот человек решил не брать на себя ответственность, он перевел ее вектор на врача. Если понимаешь, что человек видит только этот путь, то поддерживаешь его в радикальном выборе, он уходит не с принятым решением, а с докторской рекомендацией. Это дает ему определенную индульгенцию, отпущение грехов.

Иногда человек приходит поспорить с врачом. Вежливо поспоришь, а потом начинаешь разбираться, как можно перевести проблему в разряд решаемой задачи. Обычно приходят уже во многом отчаявшиеся люди. Они побродили и по юристам, и по психологам, психотравмирующие ситуации вызывают у них расстройства, требующие лечения.

Среди ваших пациентов есть те, кто после того, как решает свои проблемы, приходит за психоанализом как за совместной творческой деятельностью? 

Когда человек приходит в первый раз, ему важно, как реагирует на него врач, насколько интересен психотерапевтический контакт. После реакции на проблему общение с психотерапевтом дает возможность выйти на иной уровень, ведь врач не говорит, это хорошо или плохо, врач поддерживает человека, помогает ему реализовать свой потенциал. Зачастую именно психотерапевтические отношения переходят в длительные отношения, дружбу. У меня есть пациенты, с которыми я общаюсь много лет, лечу их детей, внуков. Они по любому поводу приводят внука, который что-то сделал в школе, а потом мы сидим вместе с этим человеком и разбираемся с его отношением к тому, что произошло у внука в школе.

Хотим мы или нет, как бы мы ни декларировали, что мы над схваткой, врач несет серьезную функцию. Он зачастую становится для пациента человеком, который не осуждает, но тем не менее влияет на его судьбу. Это тот человек, одобрения которого люди ждут.

Много людей в нашей стране часто оперируют понятиями «психолог», «психиатр». О психоаналитиках говорят редко. Почему?

Здесь надо пояснить. Врач-психиатр — человек, который лечит душевные болезни: большие психозы, психические расстройства. Психолог не может лечить, у него гуманитарное образование. У психологов, юристов или финансовых консультантов — клиенты, то есть здоровые люди. У врача любого профиля — пациенты. Психотерапевт — врач-психиатр, который поработал в большой психиатрии, занимается пограничной психиатрией: неврозы, всевозможные реактивные состояния, сексуальные расстройства.

Кто такой классический психоаналитик? Человек, получивший медицинское образование, со стажем в большой и пограничной психиатрии. Затем он проходит несколько лет обучения психоанализу, читает специальную литературу, занимается с педагогами и сам проходит в течение полутора-двух лет психоанализ у супервайзера. Я проходил психоанализ, когда мне было уже за сорок. Ничего нового для себя в нем не нашел, все свои проблемы я определил гораздо раньше. Но до этого я 20 лет работал психиатром.

Амбивалентность русского человека — нагрешить-покаяться, нагрешить-покаяться. Маятник раскачивается с колоссальной амплитудой.

В нашей стране смещены понятия «врач» и «психолог». Психологи называют себя психотерапевтами, хотя психотерапевт — это врачебная специальность, которая требует специальной подготовки. Каждые пять лет врач-психотерапевт подтверждает сертификат, который дает ему право заниматься психотерапией. У нас не регламентирована законами работа психолога, психологи называют себя психоаналитиками, психотерапевтами, коучерами. Люди не знают, к кому обращаться. Человеку плохо, он не знает, болен он или нет. Врач-психиатр может сказать: нужно поработать с психологом, врачебная помощь не нужна. Часто врачи-психотерапевты занимаются еще и психологической стабилизацией, но в отличие от психологов, которые в основном привержены какой-нибудь школе психологии, смотрят, что применить в ситуации с конкретным пациентом, чтобы быстрее принести ему облегчение. А потом для определенной коррекции уже направляют к психологу. Клинические психологи работают в связке с врачом, это тестирование, проведение психотерапевтических и психоаналитических групп.

Но настоящим психоанализом может заниматься только врач, прошедший специальную подготовку. Дело в том, что в Москве практически невозможно заниматься психоанализом, московские пробки не дают возможности приезжать к психоаналитику пять раз в неделю на протяжении двух-трех лет. Четыре-пять раз в неделю, сессия по 40–45 минут — это классический психоанализ.

Фрейд пять раз в неделю проводил сессии с пациентом?

Вы бывали в Вене на Берггассе, 19? Подходишь к зданию, там внизу пиццерия «Фройд», наверху квартира-музей с двумя выходами. Стоит полутораметровая страшная металлическая кушетка с дырками, на которую укладывался ковер, пациент ложился, и ему в голову приходили свободные ассоциации. За изголовьем сидел мэтр, Зигмунд Фрейд, курил большую вонючую сигару, а в ногах у пациента лежала старая больная астмой овчарка и тяжело дышала. Но авторитет Фрейда был столь велик, что все неудобства нивелировались.

Я помню, как-то лет сорок назад главный психотерапевт Страны Советов Владимир Рожнов проводил сеанс гипноза. Это было в 12-й больнице, во Всесоюзном центре психотерапии. Никаких кондиционеров, жара, окна открыты, внизу рабочие взламывают отбойными молотками асфальт. Мэтр Рожнов говорил: «Звук отбойного молотка позволяет вам погрузиться в гипнотический транс все глубже и глубже». И замечательным образом пациенты погружались в гипноз. Все зависит от авторитета врача.

География влияет на психосоматику?

Несомненно. На север люди едут для самореализации или заработка денег. Потому что мерзнуть девять месяцев в году не очень приятно. Хотя я знал массу людей, которые приезжали в советские времена по распределению на север и там оставались, потому что там здорово, совершенно иные взаимоотношения между людьми. Но сейчас нет уже тех отношений в наших северных широтах. Поверьте, многие американцы хотели бы жить в Калифорнии, но у них нет такой возможности. По своему опыту проживания в Лос-Анджелесе могу сказать, что местный климат очень расслабляет. Когда каждое утро видишь в окне солнце, изумительно голубое небо, совершенно не хочется ехать на работу. В Москве с этим проще: встал, посмотрел в окно, залез под душ, согрелся, и уже работаешь.

В Лос-Анджелесе вы как психоаналитик работали?

Как психолог. Через две недели после переезда туда — это было в начале 1994 года — мне уже дали возможность заниматься психологической работой. В русском офисе я занимался адаптацией русскоязычных людей: русских, узбеков, евреев, армян. Координировал социальную программу. Через месяц после приезда я занимался психологической адаптацией людей, которые приехали туда 20 лет назад. Не понимая жизни, происходившей вокруг меня на Сансет-бульваре, я старался помочь сформировать новую систему координат для эмигрантов, опереться на самих себя.

Фрейд считал, что русский человек идеально подходит для психоанализа, поскольку его чувства амбивалентны. Этакий идеальный материал для врача.

Русская традиция — это не закрытость, а возможность открыто демонстрировать свои эмоции. Рефлексирующая русская душа, о которой писал Достоевский. Некоторые считают, что Достоевский придумал русскую душу. Возможно. Действительно, в России люди достаточно открыты, распахнуты, не такие зажатые, как в протестантском обществе, например. Православие подразумевает некую разгульность, отреагирование. Протестанты закрыты на все пуговицы, воспитанны, католики, особенно латиноамериканцы, жовиальны. Амбивалентность русского человека — нагрешить-покаяться, нагрешить-покаяться. Маятник раскачивается с колоссальной амплитудой. Помните, как в рассказе Аверченко пьяный купец рвет на себе рубаху и кричит: «Вяжите меня, куйте меня в кандалы, невинную душу, девочку убил, закопал». В полиции спрашивают: когда? Да 30 лет назад. Да у нас срок давности за убийство десять лет, не можем вам помочь. Купец кричит: не могу так больше жить, на каторгу меня посылайте.

Иногда ко мне приходят барышни и говорят: «Доктор, загипнотизируйте меня на женихов, деньги и красоту».

К Фрейду ездили душу вывернуть наизнанку. А можно было прийти к батюшке, раввину или просто поговорить с другом. Но священник на исповеди работает достаточно условно, может сказать, это хорошо, плохо, отпустить грехи. Врач не осуждает. Иногда пациент не чувствует ограничителей и разговаривает неуважительно с врачом. Тогда врач ставит красные флажки, куда можно пациенту заходить в отношениях с врачом, а куда не нужно. С пациентом зачастую как с детьми, потому что дети тоже должны знать определенные рамки.

Вы допускаете для себя роль отца?

Несомненно, ведь пациенты допускают для себя роль детей, которых ни за что не наказывают. Конечно, существует трансфер, перенос, от этого не уйти. Весь вопрос в том, что врач не должен заигрываться. В каких-то ситуациях чувствуешь себя отцом, в каких-то — товарищем. Нельзя чувствовать себя богом.

Трудно быть богом. Точнее, трудно быть хорошим богом.

Может, и не трудно. Но как только начинаешь чувствовать себя богом, теряешь критику, а это один из симптомов психоза. Бог не может быть хорошим или плохим. Он говорит, а там уже как карта ляжет, богу все равно.

В начале XX века была сильная московская школа психоанализа. Московское психоаналитическое общество было принято Международным психоаналитическим сообществом во главе с Фрейдом. Можно ли сейчас говорить о московской школе?

В 1920-е годы психоанализ был идеологией, большевики с удовольствием заигрывали с ним. Школа врачебного психоанализа была потрясающей. Русская психиатрическая школа была замешана на немецкой классической психиатрии и, соответственно, на психоанализе. Когда начались гонения, всех замечательных психоаналитиков, Залкинда и других, разогнали по провинциальным университетам. В 1980-е годы ослабли скрепы, психоанализ вышел на официальный уровень, покойный профессор Белкин, руководитель психоэндокринного центра, организовал первый трехлетний психоаналитический семинар на базе нейроэндокринного центра на Арбате, 25. Я имел честь присутствовать там, видел много замечательных врачей, психологов. В 1990-е годы психоанализ растащили по ниткам, все стали им заниматься. Читаешь визитку: «Психоаналитик, верховный шаман Чукотки, экстрасенс». Люди, которые называли себя психоаналитиками, занимались коррекцией кармы православными молитвами и так далее. Сейчас московской школы нет, здесь каждый практикует свой психоанализ.

С одной стороны, психоанализ позволяет человеку решить свои проблемы и интегрироваться в социум, то есть в некотором смысле принять «условия ада». С другой — революционный передел существующего ада в таком случае для человека невозможен, он соглашается с тем, что есть. Что вы думаете об этом?

Психоанализ позволяет человеку реализовать свой потенциал по взаимоотношению с внешним миром. Он дает человеку возможность не бояться внешнего мира, не бояться самого себя. Самое главное — не бояться потерпеть фиаско.

Преобразователи, революционеры — люди с определенным строением личности, это было описано и Ломброзо, и Петром Ганнушкиным. Они не приходят к психоаналитику разобраться в проблемах. А если приходят, то их больше не устраивает их матрица. Радикалы — обычно молодые люди, потом радикализм снижается. Они надевают пиджак и идут в офис. Кто-то не надевает. Я сам надеваю его очень редко.

Психоанализ не лишает человека бунтарских порывов. Их снижают, скорее, подагра и радикулит.

Для меня психоанализ не философская система, а рабочий инструмент. Когда у человека есть мотивация, он ко мне приходит. У меня нет резона интегрировать человека в общество. Многие не знают, куда деться от социума. Приходится взрослых людей учить говорить «нет», они не могут отказать самым малозначимым людям, которые их используют, давят на чувство вины, долга. Адаптация к обществу — это решение человека. Хочет — адаптируется, не хочет — нет. Хочет — на метро ездит, не хочет — на машину накопит. Иногда ко мне приходят барышни и говорят: «Доктор, загипнотизируйте меня на женихов, деньги и красоту». Как-то мило с ними говоришь, называешь им другой адрес.

У вас много пациентов среди художников, режиссеров и писателей. Существует мнение, что после психоанализа человек лишается своих демонов, в том числе и демонов творчества. Исходя из вашего опыта это так? 

Скорее нет. Когда художник молод, он бунтует, пытается прорваться к миру. Когда прорвался, ему хочется жить на авторские гонорары, продавать работы на аукционе. Многие художники бросают пить. Тот же Шнуров, например. Он декларирует одно, но ведет здоровый образ жизни. С возрастом большинство художников становятся буржуазными. Писатели и художники часто ко мне приходят за помощью в тот период, когда им уже сложно что-то сделать. Они чувствуют, что иссякает их творческий потенциал. Психоанализ дает им возможность подняться на другую ступень, более зрелую, вдумчивую. Психоанализ не лишает человека бунтарских порывов. Их снижают, скорее, подагра и радикулит. То, что мы называем мудростью, является снижением энергетики. Как бы талантлив человек ни был, он живет в социуме, у него есть жена и дети, иногда он воспринимает их как тормоз для творчества. Я же стараюсь сделать так, чтобы своих врагов он перевел в союзники.

Фото: из личного архива Александра Теслера

психиатр Александр Теслер о напавшем на казанскую гимназию, оружии и влиянии гаджетов — РТ на русском

Напавший на казанскую гимназию 19-летний Ильназ Галявиев на допросе был абсолютно неадекватен, что может говорить о развитии у него острого психотического состояния. Такое мнение в интервью Антону Красовскому на YouTube-канале «Антонимы» высказал психиатр Александр Теслер. Он также рассказал о процедуре получения разрешения на оружие в России и отметил, что большинство россиян боятся обращаться за психиатрической помощью.

— Александр Оскарович Теслер, психиатр, известный психотерапевт, человек, работавший ещё с воинами… хотел сказать «интернационалистами», но можно и так сказать. Ещё вьетнамцами, да?

— И афганцами.

— И афганцами. То есть человек, который всё знает про посттравматический синдром. Давайте посмотрим сначала видео, первый допрос этого 19-летнего… «ребёнка» хотел сказать, но на самом деле тоже же ребёнка, который устроил сегодня всю эту бойню в Казани. Сегодня главный вопрос, который все задают, — действительно ли он невменяемый?

— Понятие невменяемости — это, конечно, очень интересная вещь, но дело в том, что об этом можно говорить только после проведения доскональной судебной психолого-психиатрической экспертизы, и тогда уже будет ясно, действительно он осознавал, что он делает, или нет. Но, проработав больше пяти лет на скорой психиатрической помощи в начале своей психиатрической карьеры, я очень часто сталкивался с агрессией во время острых психозов. И он, этот, как вы говорите, мальчишка, — он действительно мальчишка…

— 19 лет мальчику.

Также по теме

Шестеро детей в тяжёлом состоянии, двое — в крайне тяжёлом: число пострадавших в результате ЧП в Казани возросло до 23

Общее число пострадавших в результате стрельбы в казанской гимназии №175 достигло 23 — ранения получили 20 детей и трое взрослых,…

— Ну 19 лет, он абсолютно инфантильный персонаж. Он мне напоминает, конечно, людей из того времени, которые совершали правонарушения, не понимая, что они творят. Ведь на самом деле, читая свидетельства людей, которые учились с ним в одной школе, в одном колледже, — они характеризуют его как тихого, замкнутого, в первую очередь замкнутого мальчишку, который грубого слова никому не сказал, то есть агрессия у него никогда не превалировала в его поведении. Наоборот, он был закрыт, плохо общался с окружающими. Судя по всему, конечно, были элементы буллинга, то есть сверстники…

— Думаете, травили его?

— Я не сомневаюсь. Почему? Потому что тихих, застенчивых ребят так или иначе отодвигают на периферию. В большей или меньшей степени. Может быть, потому что он всё-таки добрался с охотничьим ружьём до школы, и к педагогам были вопросы. Конечно, всё не просто так. Но, отслеживая последние месяцы того, что с ним происходило, тут думаешь о развитии острого психотического состояния.

— Вот что такое острый психоз или острое психотическое состояние? Это что такое?

— Острый психоз — это нарушение психики. Оно может сопровождаться нарушением связи с действительностью, сопровождаться галлюцинациями, бредом преследования. У меня такое ещё чувство — с бредом величия. Мальчишка (мне его иначе и назвать сложно)… мальчишка говорит, что он бог, он отказывается от родителей. Судя по всему, он по-бредовому оценивает ситуацию. Речь его разорвана, он возбуждён, он агрессивен. Это как раз всё то, что не соответствовало его предыдущей жизни. Он абсолютно неадекватен. Он не адекватен той жизни, которую он вёл, но что-то на него подействовало…

— Каким образом психоз развивается? Что это, вот раз — и у человека сносит крышу?

— Это нарушения биохимического обмена в коре головного мозга, конечно, но в данной ситуации получилось так, что, видимо, у мальчишки была какая-нибудь, может быть, вялотекущая болезнь, душевная болезнь.

— Какая?

— Скорее всего, конечно, это шизофрения, но об этом можно будет говорить только после проведения доскональной судебно-психиатрической экспертизы, потому что всегда самым высоким топом в диагностике в психиатрии была судебная экспертиза.

• Сотрудники правоохранительных органов у гимназии №175 в Казани
• РИА Новости
• © Максим Богодвид

— Что такое судебная экспертиза? Сейчас главная претензия какая общества и главный вопрос: давайте вернём смертную казнь, давайте посадим на пожизненное, не приведи господи отправить его в психиатрическую больницу. Что такое эта психиатрическая экспертиза? Из чего она состоит, во-первых, и что она должна показать?

— Обычно любому человеку, который совершает правонарушение и против которого возбуждается уголовное дело, проводится амбулаторная психиатрическая (сейчас называют «психолого-психиатрическая») экспертиза. Так называемая пятиминутка. Смотрит врач-психиатр и говорит: «Да, этот человек адекватен, этот — неадекватен». Если возникают сомнения из материалов дела или из поведения или поведение человека неадекватно, то его назначают на стационарную психолого-психиатрическую экспертизу.

— Что может быть неадекватно? Например?

— Поведение, оценка окружающего, некритичность, возбуждение.

— Ну, например, что такое некритичность?

— Человек считает, что он бог. Он некритичен.

— А вам не кажется, что он просто это всё выдумывает? Как экспертиза устанавливает выдумку от реального бреда?

— Попадая в условия стационара (это не один день, это несколько недель), 24 часа находясь под наблюдением психиатрического персонала, который фиксирует в журналах поведение пациента, человек не может долго симулировать. Так или иначе он киксанёт, так или иначе он даст себе поблажку.

— А как?

— Вы знаете, это всё очень тепло было описано и в «Швейке», и в «Золотом телёнке» — как пациенты ждали доктора Титанушкина и читали психиатрические журналы. Даже врач-психиатр не сможет просимулировать острый психоз, тем более находясь в течение нескольких дней или недель под неусыпным наблюдением психиатрического персонала. С ним беседуют врачи, ему проводят психологические тесты, в которых в принципе невозможно слукавить.

— Что это за тесты?

— Тесты, которые определённые черты характера могут очертить.

— Ну, например, как выглядит такой тест, по которому что-то выясняется?

— Тесты разные, всем знакомые.

— Мне совершенно не знакомы.

— Тест Люшера, например, или color-тест. Миннесотский многопрофильный опросник, в котором от 600 до 900 вопросов.

— А какие там вопросы?

— Абсолютно простые вопросы, на которые человек отвечает, но он не понимает, как их можно выстроить в систему. Там есть вопросы на искренность. Например, сплетничаете ли вы иногда. Совершали ли вы в детстве мелкие кражи. То есть видно, насколько искренне человек проходит тест. Человек в остром психозе даже не может пройти тест. Почему? Он не может сосредоточиться. То есть он будет не только наблюдаться…

— То есть он не понимает…

— Он не знает тонкостей, он не знает нюансов. Например, бред может быть при разных заболеваниях. Бред преследования при разных заболеваниях разный. Например, при алкогольном психозе, белой горячке, пациент считает, что весь мир его преследует, он защищается, защищает свою семью, и в силу этого он агрессивен. При бреде преследования человек старается уйти от группы лиц, которая «замыслила недоброе» против него. Но он будет вести себя иначе. Например, старушки при бреде малого размаха (бред ущерба) — они будут говорить: «Вот блюдечко забрали, паспорт забрали злые люди». Потом паспорт находится в другом месте и блюдечко находится, то есть серебряные ложечки нашлись, а неприятный осадок остался. Эти нюансы знают судебные психиатры. Эти нюансы в принципе знают все те, кому дано право выносить психиатрический вердикт.

— Давайте для зрителей чуть подробнее расскажем про эти две недели, которые должен провести, или сколько там…

— Не факт, что две. Многие пациенты… В общем-то, институт Сербского — это очень известная клиника.

— В Сербского его отправят, да?

Также по теме

«Были готовы защищать своих учеников»: Путин предложил наградить учителей и сотрудников казанской гимназии №175

Владимир Путин предложил наградить педагогов казанской гимназии №175. Глава государства отметил, что многие учителя были готовы…

— Я думаю, скорее всего. Это топ судебно-психиатрической экспертизы. Или в какое-нибудь достойное судебно-психиатрическое отделение какой-то известной клиники.

— Как будет выглядеть его дальнейшее наблюдение в этом институте Сербского? Как, во-первых, будут выглядеть условия его пребывания там?

— Он будет пребывать в палате. Если он будет возбуждён, он будет…

— Это одноместная палата?

— По-разному. Но, скорее всего, он будет в одноместной.

— Он же убийца.

— Скорее всего, это будет изолированное помещение, потому что, в принципе, в институте проходят экспертизу люди по разным правонарушениям. Или олигофрен загонит коров на гороховое поле, и коровы начнут лопаться от процессов брожения. Разные бывают проблемы, разные правонарушения. Скорее всего, он будет, конечно, в отдельной палате. Он будет под неусыпным наблюдением. Ему будут ещё и снимать острый психоз. Его не оставят в психозе, потому что, к сожалению, психоз даёт нарастающую интоксикацию, это может привести к смерти.

— В смысле?

— Надо понять, от чего произошёл психоз. Или причиной психоза была интоксикация (интоксикация наркотиками, или интоксикация алкоголем, или интоксикация другими химическими веществами), или психоз был следствием обострения или развития душевного заболевания, такого как шизофрения, или психоз мог быть следствием органического заболевания головного мозга. Такие явления бывают при опухоли головного мозга. Пациенту проведут доскональную экспертизу. Она будет включать и соматическое обследование, и неврологическое, и психологическое.

— То есть это будет несколько недель тестов, МРТ, встреч с разными врачами?

— Несомненно. И разными специалистами. Именно специалистами в этой области.

— Как вы думаете, какой будет результат?

— Я думаю, что всё-таки это душевнобольной и его признают невменяемым, то есть он не ведал, что творил, потому что сам характер правонарушения неадекватен, он изумительно неадекватен, так что, скорее всего, его признают…

— А чем он неадекватнее, например, чем керченский случай, чем вообще эти регулярные расстрелы детей в школах и бывшими одноклассниками?

— Вы знаете, мы сейчас говорим о следствии, то есть о стрельбе в школе. То есть керченский стрелок — конечно, там был буллинг. Тут даже нечего обсуждать.

• На месте происшествия в керченском колледже
• РИА Новости
• © СК РФ

— То есть тот болен был?

— Там был буллинг.

— А, буллинг. То есть его мучили в школе?

— Его мучили, его обижали. Конечно, у него определённые черты характера, то, что раньше называлось «психопатия», а сейчас называется расстройством личности. Но зачастую люди с таким диагнозом признаются вменяемыми и по полной программе отвечают за совершённые действия. А люди, у которых действительно было душевное расстройство, изменение сознания… Человек может совершить правонарушение под влиянием бреда, под влиянием императивных галлюцинаций, то есть голосов, которые говорят: «Возьми ружьё и убей» — и человек этому следует. В принципе, он признаётся невменяемым.

— И что с ним дальше происходит?

— Он признаётся невменяемым. Судимости как таковой нет. Его направляют на принудительное лечение. Принудительное лечение бывает в больницах общего типа и в больницах специального типа. Больницы специального типа когда-то, при советской власти, были под эгидой МВД.

— То есть то, что называется карательной психиатрией, да?

— Не совсем карательной. Карательная психиатрия проходила по другому министерству, не по министерству здравоохранения и не по министерству внутренних дел. Это была больница с тюремным режимом, где давали достаточно серьёзные дозы нейролептиков. Каждые полгода проводилась медицинская комиссия, может ли человек быть выписан. Но обычно практика была такая, что человек находился в этой больнице столько, сколько в среднем получил бы за правонарушение по уголовному кодексу, но при этом не было никаких амнистий, никаких апелляций. То есть человек, выходя из этой больницы, проведя там несколько лет, в принципе, выходил уже инвалидом, психическим инвалидом, с дефектом психическим.

— Но, с другой стороны, что значит «психическим инвалидом»? Он и так психический инвалид, если он туда попал.

— Нет-нет. Получая такие дозы… Не забывайте, что совершают люди, которые подвергаются экспертизе, они социально опасные. Социально опасными люди признаются, если они социально опасны для окружающих, то есть представляют опасность для окружающих, или для себя (это зачастую пациенты с суицидом). Ну пациенты с суицидом просто определённым образом наблюдаются (склонные к суициду), а пациенты, совершающие социально опасные действия, — конечно, всегда даже в диспансерах их истории болезни шли с маркировкой «социально опасен» с красной наклейкой, и они подвергались совершенно другой системе учёта, наблюдения и патронирования.

— Вот сейчас, если бы он был признан вменяемым, там было бы несколько статей и это было бы пожизненное?

— Это предумышленное, как называется, убийство первой степени, предумышленное правонарушение, повлёкшее за собой смерть двух или более человек. Это по максимуму.

— В психиатрической больнице он может быть пожизненно?

— Есть пациенты, которые уже в силу своего заболевания дают определённый эмоционально-волевой дефект, и, конечно, из спецбольницы их переводят в больницу общего типа или в интернаты, как раньше называлось, для психохроников, и там они заканчивают свою жизнь. Это не самое лёгкое. Но многие обыватели думают, что, если человек уходит на принудительное лечение в психиатрическую клинику, тем более спецрежима, то он уходит от ответственности. Он не уходит от ответственности. Он не несёт уголовную ответственность как здравые люди. К сожалению, судьба у него гораздо тяжелее, чем у людей, которые сидят в достаточно серьёзных условиях в пенитенциариях.

— Какие условия в этих специальных психиатрических больницах?

— Была такая спецбольница в Сычёвке, не так далеко от нашего города, жуткие условия. Абсолютно тюремный режим. Свидание с родными тоже абсолютно по тюремному, эмвэдэшному стилю. Так что абсолютно тюремный режим, но при этом больные ещё получают достаточно серьёзные дозы нейролептиков. И даже не факт, что, может, не излишне серьёзные дозы нейролептиков…

— То есть им убивают мозг окончательно.

— Ну стараются лечить больной мозг, но, к сожалению, иногда с перебором любое лекарство становится ядом.

— Вы сказали про буллинг и про его последствия. И в этом случае тоже про буллинг сказали, хотя надо сказать, что ни один из его одноклассников про это не говорил. Вы считаете, что они врут? Потому что они не всегда вспоминали даже, кто это такой.

— Во-первых, они не всегда вспоминали, кто это такой. Скорее всего, просто им часто пренебрегали, и он чувствовал себя на отшибе. Так как он мальчишка закрытый был, судя по всему, аутичный, то, что другими детьми, например, какая-то учительская ремарка, воспринимается как само собой разумеющееся, людьми, может быть, излишне душевно чувствительными воспринимается как обида, оскорбление, запоминается надолго. Да, дети этого не помнят. Не факт, что этого не было. Если вы помните про недавний расстрел в карауле…

— Да. На Дальнем Востоке.

— По-моему, где-то в Сибири.

— Там всё время же…

— Ну Дальний Восток — это вообще особенная история. Каторжное место, туда и посылали. Там тоже все сослуживцы мальчишки, которого обижали, который действительно подвергался дедовщине, сказали, что всё было очень хорошо. Так что очень сложно каким-то образом ориентироваться на свидетельства очевидцев. Но то, что произошло, — это действительно трагедия. Причём трагедия многоплановая. Неоднократно происходят подобные расстрелы в колледжах, в школах. Мы много говорим о том, что хорошо бы вместо бабушки-вахтёрши посадить мордатого охранника и рамку металлоискателя.

— Она там была. Там рамка металлоискателя была. Он кинул сквозь неё первую бомбу.

— Я себе представляю, как где-нибудь в Бронксе, в Нью-Йорке в high school, где стоят мордатые охранники, в рамку металлоискателя кто-то чего-то кинет. Там всё отработано, что нужно делать в подобных ситуациях. То есть человека и не подпустят, и человека не пускают в майке, где нарисован логотип любимой бейсбольной команды, потому что между фанатами может быть драка даже.

— Слушайте, вот вы говорите, что не подпустят, не подпустят, а тем не менее в Америке случаи расстрела в школах регулярные. Собственно, оттуда всё это и пошло.

— Я не думаю, что это оттуда пошло.

— А откуда? Это же всё насмотрелись.

— Очень многие люди в страшных снах вспоминают родную школу. Даже мне периодически снятся кошмары на тему, что вот я, пожилой человек 68 лет, попадаю в школу, я что-то недосдал, у меня двойка выходит в полугодии, я подвожу учителей. Хотя я знаю, что я взрослый человек уже, давным-давно закончил школу, тем не менее всё равно школа для нас бесследно не прошла. Я врач. Мне сложно говорить о методах, которые должны использоваться для того, чтобы обезопасить сотрудников и учеников школ и учебных заведений. Я думаю, что у нас по этой части специалистов достаточно в стране и почему бы им не поработать. Я не понимаю, почему везде у нас стоят камеры, которые должны отслеживать людей с длинноствольным оружием. Короткоствол у нас запрещён в стране, так что о короткостволе мы не говорим. Камеры везде стоят. И постфактум всегда мы видим картинки, как кто-то идёт с ружьём или с двумя ружьями, что-то ещё. А почему нет какого-то элементарного быстрого реагирования, у меня возникает вопрос. Я старый человек…

— Ну и психиатрического быстрого реагирования тоже нет.

— Давайте начнём с того, что мальчишка 19 лет — он призывного возраста. В 16 лет начинается приписная комиссия, где смотрит психиатр.

— Начнём с того, что ему ружьё выдавали. Соответственно, у него была психиатрическая экспертиза. И тем не менее. Вот буллинг, да. Насколько это распространённое явление вообще повсеместно?

— Я думаю, стоит открыть интернет. С удовольствием школьники выкладывают то, что происходит: травят учителей, травят одноклассниц, избивают, травят собаками, насилуют, всё что угодно. Как-то это всё обходится стороной. Да, какие-то, может быть, случаи, которые на слуху, — да, они каким-то образом поддаются анализу. Но на самом деле это всё происходит несмотря ни на что.

— Может ли буллинг привести к психическому расстройству или психическое расстройство — это всё-таки врождённое явление?

— Ну я бы сказал, что для людей со слабой психикой, ещё плюс…

— Что такое слабая психика?

— Есть люди сильные, например, которые штанги поднимают. Но если люди, которые поднимают больше штанги, будут всё время его унижать, конечно, у него возникнет злость, обида. На самом деле ведь дети очень чётко чувствуют несправедливость. Несправедливость всегда вызывает желание или что-то объяснить, или что-то доказать, или, если это не получается, и отомстить тоже.

— Тем не менее вы не ответили на мой вопрос. Я вас спросил, насколько буллинг может привести к психическому расстройству. Или психическое расстройство — это всё-таки нечто заложенное генетически? Ну вот просто с чего мы начали? Что керченский парень, стрелок, — у него тоже очевидный был буллинг, но он при этом вменяемый и был признан вменяемым.

Также по теме

«Перенесла не одну операцию»: число погибших при взрыве и стрельбе в колледже Керчи возросло до 21

Ольга Грищенко стала 21-й жертвой трагедии в Керченском политехническом колледже — похороны педагога состоялись ещё летом. Об этом…

— Он ещё в неблагополучной семье рос.

— А этот, с вашей точки зрения, является невменяемым. Соответственно, у него, по всей видимости, шизофрения.

— Я могу предполагать…

— Понимаю. Мы все предполагаем.

— …что у него острый психоз. Мы это просто видим на кадрах, которые есть везде.

— Насколько, скажем, шизофрения или любое другое психическое отклонение, расстройство или заболевание могут быть спровоцированы, например, буллингом в школе, насилием со стороны родителей и так далее, а не являются генетически врождёнными заболеваниями?

— Начнём с того, что генетика ещё не нашла каких-то чётких маркеров психических заболеваний. Но люди рождаются с разным типом нервной системы. Это всем давным-давно известно последние 150 лет. И в зависимости от того, насколько человек слаб… Разные люди занимаются разным. Одному человеку чудно вообще находиться в физкультурном зале, поднимать штанги и вести разговоры, а другому — общаться с такими же, как сейчас говорят, ботаниками на очень интересные, глубокие темы. Но когда люди физически сильнее и глупее, как мы видим в фильмах про школу, начинают обижать людей, которые младше или физически слабее, конечно, возникает дикое…

— Вас буллили в школе?

— У меня был брат на три года старше, так что, если шестиклассника обижали, приходили девятиклассники и говорили: «Не ломайте игрушек».

— Меня, наверное, буллили в школе, но при этом я не то чтобы очень сильно по этому поводу… Даже били меня в школе, и даже сильно.

— Ну и меня били, судя по моей физиономии. За дело били иногда.

— Но я не то чтобы по этому поводу очень сильно до сих пор переживаю. Вам не кажется, что мы с каждым днём, говоря про этот буллинг, унижение, «наших детишек трогают, мучают», только подогреваем это ощущение собственной неполноценности в детях, которое приводит к тому, что случилось в Казани?

— Причиной этой трагедии был человек взрослый. Если мы говорим о детях, дети до 18 лет считаются несовершеннолетними, и за них несут ответственность родители. Так вот родители, которые являются естественными опекунами, обязаны отвечать за всё, что делается с детьми. Детей доверяем в школу, в школах существуют психологи, завучи по воспитательной работе и кого там только нет, которые тоже отвечают за детей. Оказывается, плохой мальчик, который пересмотрел каких-то стрелялок. На самом деле всё это глубже, и, конечно, этим нужно заниматься. Если родители не разговаривают с детьми, если у них нет открытых отношений, конечно, дети уходят в какие-то стрелялки, уходят в банды, уходят в то, что родителям осмыслить невозможно. Они махнут на всё рукой — и говорят: «Армия его исправит». А потом в армии начинается стрельба по сослуживцам. Возвращаясь, кстати, к армейской истории. Мальчишки проходят приписную комиссию, призывную комиссию, где обязательно присутствует психиатр. И в случае какой-то неадекватности в поведении, закрытости подростка обязательно назначают консультацию психолога. Но этот мальчишка, раз он проходил приписную комиссию, никто у него ничего не нашел. Он проходил призывную комиссию…

— Кстати, я так и не понял, почему он не служил в армии в 19 лет.

— Может быть, у него отсрочка была. Нужно понять, почему он не служил в армии. Потому что в военном билете есть графа, почему он освобождён, или почему дана отсрочка, или почему он годен в военное время к нестроевой, и тоже это, я думаю, даст очень много информации. Но, к сожалению, эта информация уже будет учитываться на судебно-психиатрической экспертизе.

— И он проходил психолого-психиатрическую экспертизу, когда получал разрешение на ношение огнестрельного оружия.

— Нет-нет-нет. Во-первых, он должен был, получая разрешение, посетить нарколога, который тоже является, кстати, психиатром, психиатр-нарколог. Потом психиатра в диспансере. Но он получал разрешение на оружие в апреле месяце, когда он был уже в полном неадеквате, когда он писал в интернете, что он бог…

— У меня вопрос тогда, что это за экспертиза такая.

Также по теме

«Позволит снизить риски»: в Госдуму внесён законопроект об ужесточении оборота оружия

Группа депутатов от «Единой России» внесла в Госдуму законопроект, предлагающий усилить контроль за оборотом оружия. Документ…

— Что это за разрешительная система на оружие, которая даёт возможность проводить какую-то непонятную экспертизу, когда пациент в психозе умудряется получить на руки свидетельство, которое даёт ему возможность купить охотничье оружие?

— Ну то есть это всё-таки вопрос, наверное, к непосредственному психиатру, который эту экспертизу проводил?

— Я думаю, что очень просто найти виноватых психиатров. Но это история с разрешительной системой. Когда говорят, что надо разрешать покупать оружие с 21 года, а в армии 18-летнему мальчишке дают автомат Калашникова — тут тоже какая-то нестыковка происходит. И здесь бы хотелось больше понимания. Вы правы абсолютно. Человек проходит экспертизу, но очень часто везде проходит формально: что на вождение проходит, что на приобретение огнестрельного оружия. Весь вопрос в том, чтобы свести это в единую таблицу, в единую схему, чтобы не получилось так, что здесь колоссальные требования к хранению этого оружия, к покупке патронов, а здесь — абсолютно «куплю метр государственной границы», то есть абсолютная дыра.

— Подождите. Это очень важный вопрос. Вот вы говорите: «Нет, но можно найти виновного психиатра». А с другой стороны, почему бы нам не найти виновного психиатра, если он проводил экспертизу, которая разрешила человеку приобрести огнестрельное оружие, и его подпись и печать врача стоят на этой справке?

— Я думаю, его уже допрашивают.

— Допрашивали. Это женщина, которая сказала, что он был абсолютно в нормальном состоянии. «Ничего не знаю», — сказала она. И дальше чего?

— На учёте он не состоял. То есть получается, что вот, например, на призывной комиссии психиатр достаточно серьёзно общается с ребятишками, которые призываются.

— Да ладно. Я тоже, знаете, в этой стране живу 46 лет и неоднократно проходил эти призывные комиссии, медицинские комиссии, и психиатр со мной общался минуты три.

— Ну вот поэтому такая и стрельба, и суициды в армии и идут.

— Вот. Поэтому видите, не надо говорить о том, что вот там у нас нормальная, а здесь у нас ненормальная. Везде у нас ненормальная экспертиза.

— А так мальчишка приходит для получения, 19-летний, для получения права на владение оружием. Он приходит, смотрит, статьи у него психиатрической нет. Он всё время должен был раз в году поглядываться к психиатрам. Статьи у него нет, на учёте он не состоит, ведёт себя адекватно. Да, может быть, в момент общения с психиатром на предмет получения справки он не давал какой-то активной психопатопродукции, но в голове у него уже было, для чего он покупал ружьё. Это не династический охотник, который с детства, как Хемингуэй, охотился с отцом и ненавидел отца при этом. Это не человек, который в стрелковом тире проводил всё своё свободное время. Это человек, вообще не имевший отношения к оружию никогда. Он пошёл купил оружие.

— Это должно было вызывать вопросы у комиссии?

— Комиссия даёт заключение только врачебное.

— Тогда что должно измениться в этих комиссиях, чтобы такие заключения были компетентными?

— У нас же есть органы, которые занимаются и регистрациями.

— Росгвардия.

— Там нужно много разных справок, кроме справки врачебной, но при этом существуют и какие-то, я помню, раньше были пожелания от участкового милиционера.

— Да. Там надо было проверить сейф. И он проверяет этот сейф, у него был этот сейф, вполне себе соответствовал всем требованиям. Сейф по-прежнему соответствует всем требованиям: он надёжный и запирается. А мозг у него не запирается. Вот я вас и спрашиваю как психиатра: что должно измениться в психиатрической экспертизе при выдаче оружия, чтобы это оружие не попадало в руку психотикам, которые уже в психозе приходят на ту комиссию, а бабка-психиатр так называемая в Казани не глядя проштампует эти разрешения?

— Ну бабка уже не штампует с сегодняшнего дня.

— Видимо, да. Судя по тому, как она разговаривала, ей абсолютно плевать. Хотя, может быть, она тоже в психозе.

— Необязательна покупка оружия. Можно взять и сделать самому, создать бомбу. Это замечательная традиция петербургского студенчества последние 170 лет. Они бомбы делали, бросали их и стали героями.

— Сейчас, слава богу, пока не делают ещё.

— Был тут недавно один персонаж.

— В Мурманске или в Архангельске, я не помню.

— Нет. В Санкт-Петербурге, но как-то вовремя его… не дали развивать эту тему.

— Погодите. Не надо. Не уходите от ответа.

— Мы сейчас о буллинге говорим или об оружии?

— Нет. Мы вернёмся к буллингу. Но я в данном случае пытаюсь понять. Я попытаюсь максимально корректно по отношению к вашей корпорации задавать этот вопрос. Можно ли что-то изменить в этой экспертизе, чтобы выдача этой лицензии была более адекватной?

— Врачи-психиатры не выдают лицензии.

— Хорошо. Они пишут справки.

— Они пишут, что на учёте не состоит и в момент общения активной психопатопродукции нет. То есть нет резона заподозрить какое-то наличие психического заболевания.

— Вот я и говорю. Как можно усложнить эту процедуру, чтобы хотя бы сократить эти дырочки в этом ситечке? Может быть, это должен быть консилиум врачей, независимых друг от друга?

— Вы понимаете, дело ведь не в охотничьем ружье. А дело в том, что человек в бреду или решил что-то сделать…

— Сделает обязательно.

— Он сделает самодельное оружие, как в своё время, где-то, по-моему, лет 50 с чем-то назад, в Ростове-на-Дону просто криминалы сами конструировали какое-то оружие для нападения на сберкассы.

— То есть как бы я всё-таки ни переформулировал свой вопрос, вы не хотите с предложениями выступать?

— Можно фильтр сделать, через который никто не пройдёт и никто оружие не получит, но оружие — это орудие, посредством которого совершено правонарушение. Но, скажем прямо, 90% тяжких преступлений — это бытовые, при помощи сковородки, кухонного ножа, топора. Дальше что? Мы ведь начинаем сужать.

— И тем не менее. Ни сковородка, ни кухонный нож, ни топор не являются резонансными преступлениями. То есть со сковородкой 19-летний ребёнок не идёт к своим бывшим одноклассникам и не убивает там десять человек сковородкой. А убивает он либо помповым ружьём, либо даже вот таким обычным, чего у него там, гладкостволом. Поэтому всё-таки здесь возникает у общества абсолютно резонный вопрос. Причём вопрос мой ведь абсолютно не такой, как обычно возникает, например, у либерального американского общества: «А давайте всем перестанем продавать оружие». Я как раз не за то, чтобы перестать продавать оружие. Я за то, чтобы продажа оружия была максимально контролируемая, в том числе психиатрической корпорацией. И насколько психиатрическая корпорация, ежели она одна из этих частей лицензирования, насколько она может нас как общество обезопасить от людей в психозе? Вот какой вопрос.

— Дело в том, что общество само дистанцируется. Когда человек ведёт себя неадекватно, они говорят: «Это не наше дело, разберутся сами, это семейная ссора. Вот вызовем милицию — а потом испортим отношения с соседями на всю оставшуюся жизнь». Общество замечательным образом само дистанцируется. Родители не хотят замечать, что у ребёнка какие-то отклонения. Школьные психологи — вообще заморенные барышни после пединститута. Они вообще всего боятся: боятся завучей, боятся директора. И получается, что всё это очень формально работает, хотя на самом деле… Кстати, вот насчёт американского образа жизни, там тоже во всех штатах по-разному. Но тем не менее, если человек неадекватен, если у него были какие-то приводы, проблемы, да в жизни ему оружие не продадут.

— Понятно. Но у этого-то не было приводов, проблем. Ему тоже продадут.

— Но это острый психоз.

— То есть его никак нельзя отличить, заметить, да?

— Его можно отличить по неадекватному поведению.

— А он был адекватный?

— Так что возникает вопрос к родителям и к педагогам. Но, к сожалению, педагоги не могли его контролировать, так как все учились на удалёнке, но почему-то он перестал учиться, его просто отчислили за неуспеваемость совершенно формально. А почему парень перестал учиться? Вроде бы учился, всё было хорошо, нормально. Почему перестал? Раньше ведь всегда педагоги коммуницировали с родителями, выясняли, почему ребёнок не учится, почему он бросил. Были механизмы воздействия на родителей. А тут получилось так, что ребёнок закис и всё.

— Существует ли какой-то механизм, причём бытовой механизм, не обращаясь к психиатру или психотерапевту, отличить человека, который готовит вот такое преступление?

— Во-первых, он видит, что он в интернете ищет какие-то рецепты химических соединений взрывоопасных. Потом мальчишка, в общем-то, выкладывал неоднократно достаточно агрессивные, неадекватные абсолютно записи, и все это знают, оказывается.

— Да. Он недавно завёл Telegram-канал, где сообщил всем, что он бог и он в ближайшее время убьёт более чем много биомусора, и призывает каждого сделать то же самое.

— Замечательно. За сколько дней до убийства он это сделал?

— Да за несколько дней до убийства. Кто-то, наверное, это прочёл. С другой стороны, мы не знаем, сколько там подписчиков было.

— Там написано, наверное, сколько подписчиков. А так как Telegram-канал, как и все остальные, тралится, в общем-то, и закрывается без объяснения причин, почему не отработать определённый механизм. Например, я когда-то работал на общей скорой помощи. Если человек попадал с травмой какой-то — огнестрельной или холодным оружием, — автоматом шло сообщение в милицию и всё это подвергалось какой-то доследственной проверке.

— Как вам кажется, в каком состоянии вообще сейчас находится психиатрия в Российской Федерации?

• Работа кабинета медицинского освидетельствования в психиатрической больнице
• РИА Новости
• © Алексей Сухоруков

— К сожалению, психиатрия в Российской Федерации находится в странном каком-то состоянии. Почему? Потому что пациенты как-то дистанцированы от психиатрической помощи, потому что боятся обращаться в диспансер. И вот я помню времена, когда в середине 1970-х психотерапия, то есть пограничная психиатрия, была вынесена за пределы диспансеров в поликлиники. И пациенты приходили в поликлинику и получали там адекватную помощь. Если врач-психотерапевт (а это психиатр, который занимается пограничными состояниями) видел, что человек неадекватен, он задействовал сразу же весь психиатрический механизм.  

— Весь психиатрический механизм — это что? Вызывал перевозку, что ли?

— А что её вызывать? Взять и вызвать. Я сам работал на перевозочке, так что я сразу и вызывал в такой ситуации, когда человек в бреду ко мне приходил. В 1980-е годы в рамках суицидологической службы в Москве были созданы наряду с телефоном доверия кабинеты социальной психологической помощи, где сидел психиатр, где сидел психолог, и туда мог любой человек с улицы обратиться со своими жалобами, с какими-то проблемами личностными и бесплатно получал помощь. Но при этом если это был человек с острым психозом, то сразу, как вы тепло сказали, вызывалась перевозочка, то есть люди не боялись обращаться к психиатру.

— А почему сейчас они начали бояться? Просто чувствуют, что…

— Давно уже, 10—15 лет назад, убрали всех психотерапевтов из соматических поликлиник. Давно уже, 30 лет назад, позакрывали кабинеты психологической помощи, социально-психологической помощи. Там даже паспортов не спрашивали. Есть прописка, нет прописки. Человек пришёл, на него заводят карточку — то есть это не идёт в учёт психиатрический. Но если видно, что у человека какие-то проблемы, тем более человек представляет социальную опасность, тут уже срабатывал психиатрический механизм и вызывался врач-психиатр.

— Почему сейчас люди боятся идти к психиатру?

— Потому что к нему, во-первых, и не очень придёшь. Это записываться нужно, как и ко всем врачам, за две недели — за месяц. И с какими проблемами записываются к психиатру? Психотерапия сейчас, в общем-то, тоже осталась на отшибе. Зачем идти к психиатру? Запишут в карточку и… С чем обращаются? Нарушение сна — идут к неврологу. Боятся попасть как раз именно в то сито, о котором мы сейчас говорили, потому что попасть в сито можно, а выбраться из него очень сложно.

— А что же в Советском Союзе не боялись?

— Даже в Советском Союзе не боялись почему? Потому что был даже принят закон, сначала постановление Верховного Совета, в 1992 году был принят закон об оказании психиатрической помощи. Он не совсем однозначный закон, ну тут уже закон есть закон. Тем не менее. Я помню, ко мне как к психотерапевту (я сидел в соматической поликлинике)…

— Соматическая — это в смысле поликлиника общерайонная?

— Общерайонная поликлиника. Ко мне приходили тётеньки-депутаты, дяденьки-прокуроры приходили посоветоваться, потому что они знали, что это не идёт на психиатрический учёт и никоим образом не скажется на их карьере. Сейчас, придя в диспансер, на тебя автоматически заводят карточку, учёта как такового нет. Точно так же как в нашей стане нет прописки, а есть регистрация. Прописка антиконституционна, а регистрация должна быть. Вот и всё.

— То есть как только ты придёшь поговорить к психотерапевту государственному, тебя сразу же фактически поставят на учёт?

— В диспансере — да. Сейчас диспансерные отделения — это филиалы клиник психиатрических.

— И поэтому люди просто не приходят?

— Не приходят, да. Во-первых, сложно записаться на приём к психиатру. Здоровеннейший приём, три врача в одном кабинете сидят — и нет возможности поговорить. Сейчас и к терапевтам-то не очень ходят, потому что терапевт даже не может найти фонендоскоп в ящике, у него нет времени послушать пациента.

— Давайте мы ещё посмотрим одно видео. Я попрошу Александра Оскаровича поставить диагноз (на видео блогер Андрей Петров. — RT). Вот это больной человек?

— Он сам себе диагноз поставил — придурок. Я, глядя на таких людей, очень жалею, что отменили телесные наказания. Вот я думаю, что это подействовало бы позитивно, особенно по пятницам.

— С текилой.

— А потом за это можно выдавать текилу. Бог с ней с текилой. На самом деле придурков всегда хватало. Есть люди, которые с удовольствием пиарятся на чужом горе. Вы видите, что за персонаж.

— Очень популярный среди молодёжи персонаж. Миллионы подписчиков.

— Что я могу сказать? Какой персонаж, такие и подписчики. Я бы пожалел. Как хорошо, что я прожил другую жизнь и мы общались по телефону с диском.

— Вот, кстати, к вопросу об этом. Вы сейчас сказали: «Я счастлив, что я жил в другое время, аналоговое с телефонным диском». А действительно ли сейчас другое время с точки зрения вообще душевных расстройств и общественного поведения?

— Несомненно, потому что общественное поведение раньше было на глазах у всего двора.

— А сейчас это поведение на глазах у всей страны, и вся страна ржёт над этим и радуется.

— Я не знаю, чему тут можно радоваться. Убогие люди радуются, конечно, но люди с определённым интеллектом — ну чему тут радоваться? Для хайпа какого-то? Придурки всегда бывали, но они всегда были как-то в стороне.

— Вот почему «раньше», если это правда? Я просто не сторонник всех этих рассказов про то, что мы жили в другое время.

— Я не знаю, как сегодня.

— Вот я вам показал, как сегодня.

— Я помню, как раньше. Как сегодня, я не знаю. Я не бываю там, где бывают почитатели этого юноши.

— Я тоже не бываю. Я вообще нигде не бываю, я дома сижу с собаками. Но тем не менее действительно представить себе, что такого рода заявления делались бы в 1970-е годы, невозможно.

— Просто родители бы выдрали — и всё.

— А сейчас вся страна радуется, и он на обложках каких-то ещё глянцевых журналов или чего-то. Соответственно, поменялись настроения каким-то образом, и плохое стало хорошим. И не является ли следствием этого то, что люди берут охотничье ружьё и убивают своих одноклассников?

— Не знаю. Я человек из прежнего времени. Мне это не нравится. Мне не нравится вообще, когда убивают людей. На войне мне не нравится, когда убивают людей. А тем более в мирное время. А уж когда убивают детей, это трагедия. И надо понять, что явилось причиной. Если это душевнобольной — отработана давным-давно процедура признания его вменяемым или невменяемым. У нас ведь вопрос стоит в другом: что сделать, чтобы этого не было.

— Вот. Насколько, например, массовая культура и массмедиа влияют на общественное сознание, в том числе на психиатрические отклонения?

— Я думаю, массмедиа, несомненно, влияют на общественное сознание. У нас была другая система координат, у нас другая система ценностей. Например, во дворе всё ясно было, кто есть кто, потому что нельзя было сфальшивить, всё про всех было известно. Я думаю, в вашем поколении так же. И в классе, и в спорте — где угодно. А сейчас желаемое выдают за действительное и сами в это втягиваются. Ну такие лидеры. Видимо, у каждого лидера есть свои последователи. Ну вот такие последователи. Хотя мне не нравится, когда дети провоцируют учителей, снимают на телефон, выкладывают в сеть. Мне не нравится. Это было и раньше. И травили…

— «Дорогая Елена Сергеевна».

— …и обижали детишек. Офицерские дочки овчарками травили бомжей где-нибудь на стройках. И раньше это было. Но раньше это жёстко совершенно преследовалось, и наказывались и сами виновники, и родители их страдали, и партбилет могли на стол положить, то есть много было рычагов влияния. Сейчас получается, что родители не несут ответственности за своих детей.

— Вот спрашивают как раз зрители:, как вести родителям себя, чтобы держать постоянный контакт с детьми?

— Я думаю, что, во-первых, родителям нужно постоянный контакт с детьми держать. Это самое основное. Тогда ребёнок будет тебе доверять, и ты сможешь ему рассказать, что такое хорошо и что такое плохо.

— Что значит «постоянный контакт с детьми»?

— Не пренебрегать детьми. Оказывать какое-то внимание, отвечать на их вопросы. Потому что если ты не отвечаешь на вопросы детей, то на них ответит какой-то другой человек, и не факт, что это достойный человек.

— А вы думаете, сейчас дети задают вопросы родителям или они задают их мобильному телефону?

— Не знаю. Я знаю много очень семей, где у детей очень доверительные отношения с родителями, причём детей в подростковом возрасте, юношей в 20—30-летнем возрасте. Я знаю массу случаев, когда второй-третий класс у детей уже нет с родителями общих тем. А что они ищут? Они ищут массмедиа, они ищут какую-то масскультуру. Они следуют тому, чему следуют их сверстники. И как-то они уходят из зоны ответственности родителей, которые, в принципе, всё равно несут за них ответственность. И для того, чтобы потом не вносить за детей залоги и не платить деньги в адвокатские конторы, может быть, стараться побольше времени уделять детям, а не только рассказывать, как надо правильно жить, а в наше время было иначе. Да, в наше время было иначе. Я считаю, что было лучше. А кто-то над этим смеётся. Современные школьники хохочут над сюжетом Анны Карениной: «Я вообще не понимаю. Всё так здорово было. Что она вдруг самоубилась? Вот всё у неё было, всё при ней». Другая система координат, другая мораль. Никто не отменил воспитание детей в семье. 

— Интернет влияет на воспитание?

— Давайте скажем прямо: как можно пить водку по телефону, воспитывать по интернету? Ну как-то это очень условно. Всё-таки живого человеческого общения никто не отменил. Тепла, обратной связи. Это не красивые слова. Как все психиатры, я вообще достаточно циничен. Но никто не отменил живого человеческого общения. Как писал тот же Экзюпери, роскоши человеческого общения.

— Люди спрашивают: как устроена сейчас в России система школьных психологов и насколько она должна была всё это дело взять?..

— Система есть. Результативность, может быть, не столь хороша, как бы нам хотелось.

— Почему?

— Потому что не во всех школах есть психологи. Не всегда это достаточно квалифицированные психологи. Психолог очень зависит от мнения завуча по воспитательной работе, директора. Психолог — это не основной человек в школе, поверьте.

— Учитель русского языка, может, тоже не основной. Это всё зависит, наверное, от человека.

— Сейчас и физкультуру отменили в школе. Почему? Потому что на урок физкультуры приходят три человека, а все остальные сидят в раздевалке и торчат в гаджете. Значит, каким-то образом есть резон на время обучения человека в школе откладывать гаджеты, чтобы потом уже родители расхлёбывали с гаджетами и детьми у себя дома, а школа всё-таки не шла по пути наименьшего сопротивления.

— Гаджетизация всё-таки является серьёзной психологической проблемой сейчас?

— Это то самое новое, которое создаёт новые проблемы и больше ничего.

— Было когда-нибудь, с вашей точки зрения, такое же влияние на психологическое состояние Homosapiens, как нынешние гаджеты и как интернет? Бесконечное информационное и коммуникативное пространство.

— Скорее нет, потому что мозг человека — он такой, какой он был ещё в пещере. Так что он очень-то не изменился. А возможность коммуникации, возможность получения информации, мало того, что неконтролируемой информации (а за этим всё-таки должны в воспитательном процессе наблюдать не педагоги, а родители) — вот это проблема, потому что родители не особенно вникают в детские проблемы, главное, чтобы он сыт был, обут, одет, чтобы у него гаджет был не хуже, чем у других детей. И дальше ладно — сами разберутся. А на самом деле сами не разберутся, судя по результатам.

— Почему, с вашей точки зрения (возвращаясь к этому разговору про то, что в наше время такого не было)… В какой момент и почему произошла эта абсолютно радикальная смена координат, то есть когда все люди стали поклоняться не добру, а вот этой блевотине, как блогер этот с ногтями?

— Не знаю. Каждый сам себе выбирает.

— Нет. Ну что значит — каждый сам себе выбирает? Каждый, безусловно, выбирает по себе и для себя. Но тем не менее. Мы видим это массовое поклонение злу.

— Я, может быть, считаю, что это всё-таки какое-то следствие тотальной малообразованности. Хотя Солженицын даже слово такое придумал.

— Образованцы.

— Образованщина, да. Но тем не менее я думаю, что образование никому ещё не помешало. И скажем прямо, под одеялом с фонариком читали книжки, когда родители в твоей комнате тушили свет. Почему мы так разговариваем правильно и достаточно грамотно пишем? Потому что мы читали людей, которые грамотно писали и доносили мысли свои грамотно до нас. Сейчас этого нет. Сейчас иной способ получения информации. И в силу этого мы не можем уловить какие-то логические составляющие. Мы не можем понять этих людей, а им совершенно не нужны базовые вещи. Они то, что модно, прихватывают. Как с пейджерами. Все говорят, зависимость от пейджинга, от пейджеров. Я как 20 лет назад говорил прямо как-то в одной передаче, что все в 15 секунд забудут про эту зависимость и перейдут на другие гаджеты.

— На другую зависимость.

— Конечно.

— Но не кажется ли вам, что вот эта смена координат с Майн Рида на блогера Петрова приведёт именно к эскалации абсолютно шизофренических настроений у подавляющего большинства, то есть это будут не единичные случаи, а прямо регулярные?

— Не думаю, потому что всё-таки всем ведь понятно: когда для хайпа совершишь правонарушение, то надолго садишься. Я думаю, что все готовы похохотать над чужим горем, но сами побоятся. Как там?.. «Я спросил у блогера Петрова», как в стихотворении у Григорьева было покойного. Нет, я думаю, что все же любят исподтишка похайповать, но тем не менее мало кто для хайпа пойдёт убивать людей в школы. Я думаю, что это, конечно, расстройство психическое, но расстройства психические бывают разные. Или человеческая неудовлетворённость, зависть, обида, которая всё-таки может каким-то образом подвергаться собственной цензуре, или это как следствие душевного заболевания, которое, честно говоря, в данной ситуации, в общем-то, не смогли уловить, и закончилось трагедией.

— Как вы считаете, не правильно ли, как считает большинство граждан России, вернуть смертную казнь?

— Ну и что? Ну вернут смертную казнь. Опять кого-нибудь не того казнят. Дальше что? Если человека признают невменяемым, то никакой смертной казни он не подлежит. Смертная казнь — это уже архаика, как отрубание голов где-нибудь на Гревской площади.

— В Америке не архаика. Вполне себе в половине штатов, по-моему.

— В разных штатах по-разному. Там человек сидит 20 лет, томится, апелляции всевозможные. Неоднократно бывало, что человека, приговорённого к смертной казни, потом выпускали, выплачивали ему компенсацию, потому что оказывалось, что были какие-то проблемы со следствием, не было достаточной трасологической экспертизы, DNA-тест…

— Здесь вот всё понятно. Здесь мы понимаем, кто убил, и понимаем, что, например, он абсолютно психически неизлечимо болен. Не проще его прямо расстрелять, чем всю жизнь лечить?

— Проще, да, так нацисты и делали. Кстати, когда в 1941 году немцы дошли до Москвы, то первым делом кого эвакуировали? Эвакуировали партийные архивы. Эвакуировали тюрьмы, потому что это была, скажем прямо, почва для захватчиков такая благодатная и кадровая. И душевнобольных. Почему? Потому что нацисты душевнобольных уничтожали, потому что они считали, что они лишние. Можно пойти и по этому пути, но мне он не нравится.

— Спрашивают опять же зрители. Вы сказали про перевозку, которую вы сами вызывали.

— Я и работал дежурным психиатром, и периодически бывал в отделениях милиции.

— Вот сосед — абсолютно, очевидно в психозе, невменяемый, угрожает всем ножом. Приходит полиция, потому что ты не можешь вызвать, если ты не ближайший родственник сейчас, психиатрическую перевозку. И говорят классическую полицейскую фразу: «Ну он же никого не убил». И ничего не делается.

— Вот разведётесь или вот убьёт — тогда вызывайте… Нет-нет-нет, обычно, когда они видят неадекватное поведение, они человека доставляют в отделение полиции, вызывают на себя психиатра дежурного, и тот уже, в общем-то, решает — или его с собой забирать, или говорит: «Ребята, это не наша публика, давайте-ка по протоколу. Это не наша позиция». Нет-нет. Этот механизм давным-давно отработан. И я неоднократно, работая на скорой психиатрической помощи, бывал в отделениях полиции, милиции тогда. Когда человек ведёт себя неадекватно или угрожает оружием, то, конечно, тут должны правоохранительные органы оградить обывателей от опасности (это и называется «социальная опасность»), а потом уже дать возможность специалисту, врачу вынести своё решение, что тут происходит: или это действительно человек в психозе, алкогольный психоз например, или это человек, который является психопатом, и он всех гоняет, а вот когда приходит милиционер или доктор, он сразу начинает руки целовать, всё в порядке. Это люди, которые поддаются коррекции, которые отвечают за всё, что они делают. Или это пьяный, который куражится. Или это действительно человек, который состоит на учёте. Но обычно когда происходит обострение у хронических больных, то родственники близкие ставят патронажную сестру, ставят сотрудников психоневрологического диспансера в курс, и тогда его просто госпитализируют с обострением, снимают это обострение. В принципе, механизм отработан, но сейчас серьёзная стена выросла между соседями. Друг к другу они могут ходить, а если что творится не то — «Моя хата с краю». И когда происходит действительно что-то трагическое, они говорят: «А что я мог сделать?»

— А что мог сделать? Вызвать милицию? А что надо делать? Вызывать милицию?

— Вызывать полицию. А вот дело полиции — приезжать, а не говорить: «Сами разберутся».

— А если они не приезжают?

— Значит, надо сажать других полицейских. Значит, скажем прямо, без выслуги их оставлять. Я думаю, у нас полиция хорошо технически обеспечена нынче и обязана выезжать. Дело полиции, которая живёт на налоги обывателей, — этих обывателей защищать. И защищать неважно от кого: от криминалов, от хулиганов, от дебоширов, от семейного насилия — тоже большая проблема.

— Как вы думаете, мать этого парня, который расстрелял десять человек, видела, что он находится в неадекватном состоянии и что у него вообще психическое расстройство?

— Зачастую родственники не очень критичны. Они считают, что мальчик в себе замкнулся и что-то с ним не то происходит, но вместо того, чтобы активно начать понимать, что с ним происходит, может быть, проконсультировать даже в частном порядке с каким-то знакомым, может быть, психиатром или неврологом, который чётко уловит неадекватность и симптомы заболевания, зачастую говорят: «Ну это пройдёт, бывает. Любовь несчастная, что-то ещё». Зачастую родственники в таких ситуациях или некритичны, или самоустраняются. Я уже не говорю о неблагополучных семьях, где, честно говоря, на детей просто…

— Вот что должен сделать родитель, нормальный родитель, благополучный родитель, чтобы такую ситуацию отследить?

— Видя, что ребёнок ведёт себя не так, как раньше вёл…

— А если он всегда так себя вёл?

— Если бы он всегда себя так вёл, его бы зацепили обязательно на призывной или приписной комиссии. Должны были, потому что такого человека отправлять в армию и давать ему с 18 лет в руки оружие — вот и всё, мы уже всё и закоротили.

— А если это девочка?

— С девочками тут весело. Девочек в армию не призывают, но тем не менее девочки ведут себя часто неадекватно в подростковом возрасте.

— И всё-таки. Вот ребёнок у тебя всю свою жизнь замкнутый. Он играется в компьютерные игрушки, и ты не обращаешь внимания ни на что.

— Родители периодически находят знакомых докторов или знакомых знакомых, или какие-то родственники, терапевты или гинекологи говорят, что что-то не так, они говорят: «Вот у меня есть знакомый доктор, у нас консультирует в центре». И каким-то образом, даже обходя, может быть, психиатрическую службу, которая заводит карточку, всё равно родители получают ту или иную информацию о самочувствии, состоянии своего ребёнка. Почему? Потому что родители это обязаны делать, они в ответе. И если специалист проконсультирует приватно, видит, что здесь проблема, я думаю, что он чётко скажет, что делать, шаг за шагом.

— Эту ситуацию можно было исправить, с вашей точки зрения?

— Можно было. Это сослагательная история. Я думаю, можно было бы исправить всё. Можно было бы не допустить Второй мировой войны. Но, к сожалению, это уже произошло. Эта трагедия уже произошла, поэтому мы встретились.

Психотерапевт заступился за врача, выдавшего разрешение на оружие нижегородскому стрелку

15:19 Окт. 19, 2020 1649 0

Медику вменяется статья «Халатность», сообщили в объединённой пресс-службе судов региона.

Ранее стало известно, что молодой человек наблюдался у врача из-за депрессии, однако ему удалось получить разрешение на ношение огнестрельного оружия. Справку оформила частная медицинская организация.

Психотерапевт, академик Российской Академии медико-технических наук Александр Теслер в эфире радиостанции «Говорит Москва» сообщил, что открывший огонь молодой человек мог страдать депрессией. Однако эксперт уточнил, что наличие этого психического расстройства, как правило, не толкает людей на противоправные деяния.

«Не факт, что он в результате депрессии застрелил бабушку на остановке. Не делают это люди в депрессии. Люди в депрессии в первую очередь опасны для самих себя. В тяжёлых депрессиях человек может совершить суицидальную попытку, попытку самоубийства. Депрессия обычно страшна этим. В депрессии очень редко люди совершают какие-то противоправные действия, потому что они погружены в собственные переживания».

По мнению Теслера, врач, который выдал справку на оружие, не виноват в этой трагедии.

«Просто не соблюдается процедура, которая установлена законодательством, для выдачи медицинской справки. Если б он принёс справку из диспансера [психоневрологического диспансера (ПНД) — прим. ГМ]  этому врачу и врач бы дал ему заключение, с врача спроса нет. Если врач посмотрел и за нарколога и за психиатра, но нет подтверждения из диспансеров, что пациент на учёте не состоит, это уже проблема. Конечно, она уже решается в дисциплинарном порядке. Здесь нужно стрелки не на врачей переводить, которые дали ему формальную справку, а разбираться, что послужило причиной такого неадекватного поступка. Это абсолютно неадекватная психопатическая реакция, пациенты с депрессиями бабушек не обижают». 

Неделю назад 18-летний Данила Монахов приехал к бабушке в посёлок Большеорловское. После ссоры он выстрелил в неё, позже женщина скончалась. Затем юноша открыл огонь по другим людям и покончил с собой. Погибли трое мужчин, трое пострадавших были госпитализированы.

Александр Теслер — Персоны — eTVnet

Андрей Малахов. Прямой эфир. Пьяный депутат убил подругу, а потом выкрал ее тело из больницы? (2020)	Гражданская оборона. Хроники коронавируса (2020)
Гражданская оборона. Эпидемия не щадит никого! (2020)	Гражданская оборона. Бросили умирать (2020)
Гражданская оборона. Больные с пневмонией замерзают в палатах (2020)	Гражданская оборона. Начало масштабной вакцинации (2020)
Мужское и женское. Аленкина жизнь (2019)	Мужское и женское. Я не сдался! (2019)
Мужское и женское. Битва психологов (2018)	Мужское и женское. Не суй свой нос (2018)
Мужское и женское. Игрушечный ребенок (2018)	Мужское и женское. Алло, гараж (2018)
Андрей Малахов. Прямой эфир. ДНК для младенца: мать не верит, что похоронила родную дочь (2018)	Мужское и Женское. Неравный брак (2017)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Ошибка в роддоме. 1 часть (2017)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Ошибка в роддоме. 2 часть (2017)
Мужское и Женское. Парю где хочу, законом не запрещено? (2017)	Мужское и Женское. Цена измены (2017)
Мужское и Женское. Четыре сыночка и лапочка дочка (2017)	Мужское и женское. Погорячилась (2017)
Раскрывая мистические тайны. Любовная магия (2017)	Раскрывая мистические тайны. Проклятые роли (2017)
Мужское и женское. На игре (2017)	Пусть говорят с Дмитрием Борисовым. Сын или самозванец? ДНК-тест для семьи Спартака Мишулина (2017)
Мужское и женское. Наследство с обременением (2017)	Мужское и женское. Мой сын невиновен (2017)
Мужское и женское. Разбитая любовь (2017)	Специальный выпуск. #СамТыИнвалид (2017)
Мужское и женское. Я его любила, я и погубила (2016)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Старушка на миллион (2016)
10 самых… Особенные люди (2016)	Про любовь. Ненависть (2016)
Студия Юлии Высоцкой. 25 выпуск. Музыкотерапия (2016)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. День рожденья — грустный праздник (2016)
Мужское и женское. Невиновен? (2016)	Время покажет. До 16 и старше (2016)
Мужское и женское. На колени! (2016)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Мама в возрасте бабушки (2016)
Свадьба и развод. Наташа Королева и Игорь Николаев (2016)	Мужское и женское. Половина меня (2016)
Утро с Юлией Высоцкой. 40 выпуск (2016)	Утро с Юлией Высоцкой. 48 выпуск (2016)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Муж сжег бывшую жену (2016)	Мужское и Женское. Вспомнить все. 1 часть (2016)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Свадебное платье для снегурочки (2016)	10 самых… Неравные браки звезд (2016)
Время покажет. Злые россияне (2016)	Мужское и Женское. Страшная жизнь бабы Гали (2016)
Новое утро. 2 часть (2016)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Денис как DENIS (2016)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Секрет Ихтиандра (2016)	Говорим и показываем. Звезды тоже плачут (2016)
Поступок. 24 выпуск (2016)	Мужское и Женское. Семеро козлят (2015)
Мужское и Женское. Бабушка в придачу (2015)	Мужское и Женское. Невеста с приданым (2015)
Время покажет. В преддверии 8 Марта: что подарить любимой (2015)	Мужское и Женское. Не виноватая я (2015)
Пусть говорят с Андреем Малаховым! Не муж, а золото (2015)	Пусть говорят с Андреем Малаховым! Какой мужчина! (2015)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Любимый ученик (2015)	Говорим и показываем. Наследство Новодворской (2015)
Мужское и Женское. Бить или не бить (2015)	Говорим и показываем. Сбежавшая жена (2015)
Мужское и Женское. Без чувств (2015)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Похудела на 408 килограммов (2015)
Время покажет. Кому помогут лекарства от звезды? (2015)	Время покажет. Короткий день для женщин: помощь или дискриминация? (2015)
Говорим и показывает. Наследство живой Бабы Мани (2015)	Рассудят люди. Старший сын (2015)
Рассудят люди. Отец квартета (2015)	Говорим и показываем. Ей 61, ему 30 (2015)
Мужское и женское. Почка за долги (2015)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Психушка для дворянки (2015)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Последние тайны Джуны (2015)	Мужское и женское. Родите ли? (2015)
Мужское и женское. Спасибо за жизнь (2015)	Лолита. Юлия Саркисова (2015)
Время покажет. Отношения с соседями: как отстоять свои права, не нарушая при этом чужие? (2015)	Говорим и показываем. Высидела квартиру (2015)
Мужское и женское. Мама-мумия (2015)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Сестра милосердия (2015)
Время покажет. Катастрофа над Синаем: основные версии крушения аэробуса А-321 (2015)	Мужское и женское. Холодный расчет (2015)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Зайцевы (2015)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Дмитрий Шепелев прервал молчание (2015)
Голубая кровь. Дворяне и дворняги (2015)	Мужское и женское. Лучшие друзья девушек — это… олигархи (2015)
Мужское и женское. Смерть в роддоме (2015)	Нераскрытые тайны. Авраам Руссо. Восточный принц шоу-бизнеса (2015)
50 плюс. Жизнь в движении (2014)	Говорим и показываем. Неслабый пол (2014)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Градус независимости (2014)	Они и мы. Половое воспитание в школе (2014)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Четверка по географии (2014)	Говорим и показываем. Развод Грачевского (2014)
Они и мы. Развод и ребенок (2014)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Большой брат Емельяненко (2014)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Мамаша с Уралмаша (2014)	Говорим и показываем. 10 лет под землей (2014)
Говорим и показываем. Емельяненко за решеткой (2014)	Добрый день. 30 выпуск (2014)
Говорим и показываем. Беременна в 13 лет (2014)	Говорим и показываем. Маньяк для звезды (2014)
Тайны мира с Анной Чапман. Как стать миллионером? (2014)	Мужское и Женское. Граница любви (2014)
Мужское и Женское. Трус играет в хоккей? (2014)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Старики-разбойники (2014)
Мужское и Женское. Один на один дома. 1 часть (2014)	Мужское и Женское. Один на один дома. 2 часть (2014)
Сегодня утром. 1 часть (2014)	Сегодня утром. 2 часть (2014)
Мужское и Женское. Выход из комы (2014)	Время покажет. Дети в неблагополучной семье: отбирать или нет? (2014)
Мужское и Женское. Кошкин дом (2014)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Больничные помои (2014)
Нераскрытые тайны. Анжелика Агурбаш. Слезы Золушки (2014)	Нераскрытые тайны. Сверхспособности певицы Лады Дэнс (2014)
Нераскрытые тайны. Стас Костюшкин — Чай не вдвоем (2014)	Нераскрытые тайны. Генетическое везение Виктора Салтыкова (2014)
Нераскрытые тайны. Людмила Чурсина. Та, которую не ждут (2014)	Нераскрытые тайны. Как шел к успеху Михаил Турецкий (2014)
Начало дня. Как избежать одиночества (2013)	Начало дня. Как охраняются права пешеходов (2013)
New Каникулы в Мексике 2. Ток-шоу. 46 выпуск (2013)	Другие. 1 серия. Дети Большой Медведицы (2013)
Говорим и показываем. Ню и Волочкова (2013)	Pro жизнь. Роковые числа (2013)
Дешево и сердито. Стринги – лучший подарок? (2013)	Pro жизнь. Роман с зеком (2013)
Право голоса. Преступление без наказания? (2013)	Я подаю на развод. Латиноамериканские страсти (2013)
Я подаю на развод. Измена в сети (2013)	Я подаю на развод. Кто в доме хозяин (2013)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Нагуляла. От кого? Признание (2013)	Я подаю на развод. Кнут и пряник (2013)
Практическая магия. Вещие сны (2013)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Кровавое воскресенье (2013)
Прямой эфир. Рождена, чтобы умереть (2013)	Дело Х. Следствие продолжается. Дело о колдовстве на цветы (2013)
Я подаю на развод. Соблазны большого города (2013)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Жених для русской бабушки (2013)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Мученик Павел (2013)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Ожиревшие люди (2013)
ДНК. 8 выпуск (2013)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Летальный полет (2013)
Агентство специальных расследований. Утроба в аренду (2013)	Лунатики. Тайная жизнь (2013)
Они и мы. Синдром Отелло (2013)	Дневной канал. Полезный гость: Александр Теслер о проблемах праздничных ссор (2012)
Программа на будущее. Многополый мир (2012)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Проклятье конца света (2012)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Сиделка с проживанием (2012)	С ног на голову (2012)
Говорим и показываем. Трагедия Пороховщиковых (2012)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Вооруженный конфликт (2012)
Говорим и показываем. Школьные годы чудесные? (2012)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Козленочек отпущения (2012)
Средь бела дня. Выходи за меня (2012)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Паралич материнского инстинкта (2012)
Пусть говорят с Андреем Малаховым. Вне игры (2012)	Право голоса. Смертная казнь для педофилов? (2012)
Прямой эфир. Михаил Евдокимов и его племянник (2012)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Всеми забытые (2012)
Программа на будущее. Мир полигамии (2012)	Пусть говорят с Андреем Малаховым. Разъедающая ревность (2012)
Право голоса. Легализация проституции (2012)	Pro жизнь. Перепутали в роддоме (2012)
Дело Х. Следствие продолжается. Дело о пророчестве Ванги и Конце света (2012)	Давайте мириться! Пермякова против Бодрова (2011)
Давайте мириться! Заказные убийства (2011)	Давайте мириться! Дело Берковой (2011)
Прямой эфир. Людмила Демьянова, Светлана Демьянова (2011)	Говорим и показываем. А был ли мальчик? (2011)
Говорим и показываем. Батурин — уголовник (2011)	Измеритель ума. IQ (2011)
Хроники московского быта. Непутевая дочь (2010)	Участок. Насилие над личностью (2010)
Участок. Брачный договор (2010)	Девчата. Александр Теслер, Дима Билан (2010)
Хроники московского быта. Мать-кукушка (2010)

Все новости — Daily Storm

*упомянутые в текстах организации, признанные на территории Российской Федерации террористическими и/или в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о запрете деятельности. В том числе:

Признаны террористическими организациями: «Исламское государство» (другие названия: «Исламское Государство Ирака и Сирии», «Исламское Государство Ирака и Леванта», «Исламское Государство Ирака и Шама»), «Высший военный Маджлисуль Шура Объединенных сил моджахедов Кавказа», «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана», «База» («Аль-Каида»),«Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»), «Движение Талибан», «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»), Джебхат ан-Нусра (Фронт победы)(другие названия: «Джабха аль-Нусра ли-Ахль аш-Шам» (Фронт поддержки Великой Сирии), Всероссийское общественное движение «Народное ополчение имени К. Минина и Д. Пожарского», Международное религиозное объединение «АУМ Синрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph)

Деятельность запрещена по решению суда: Межрегиональная общественная организация «Национал-большевистская партия», Межрегиональная общественная организация «Движение против нелегальной иммиграции», Украинская организация «Правый сектор», Украинская организация «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА — УНСО), Украинская организация «Украинская повстанческая армия» (УПА), Украинская организация «Тризуб им. Степана Бандеры», Украинская организация «Братство», Межрегиональное общественное объединение – организация «Народная Социальная Инициатива» (другие названия: «Народная Социалистическая Инициатива», «Национальная Социальная Инициатива», «Национальная Социалистическая Инициатива»), Межрегиональное общественное объединение «Этнополитическое объединение «Русские», Общероссийская политическая партия «ВОЛЯ», Общественное объединение «Меджлис крымскотатарского народа», Религиозная организация «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России» и входящие в ее структуру местные религиозные организации:,Межрегиональное общественное движение «Артподготовка»

Стрельба в школе. Почему дети убивают. Психиатр Александр Теслер

1 cезон 53 выпуск 17 мая 2021

Этот выпуск посвящён трагедии, случившейся сегодня утром в Казани. 19-летний студент колледжа Ильназ Галявиев устроил стрельбу в школе: убил и тяжело ранил нескольких учеников и учителей. Большинство погибших и пострадавших – дети. «Казанский стрелок» сам сдался полиции и на допросе заявил, что «осознал себя богом», а потом «начал всех ненавидеть», и в нём «начал пробуждаться монстр». О том, что заставило студента стрелять в детей, как он смог получить разрешение на оружие и можно ли было предотвратить эту беду и другие подобные трагедии – расскажет психиатр, действительный член Российской академии медико-технических наук Александр Теслер. В какой момент и по какой причине стрельба в школах, которая казалась проблемой более характерной для США, стала всё чаще случаться в России? Почему после массового убийства в политехническом колледже в Керчи в 2019 году не были приняты меры, чтобы подобное не повторилось? И какие меры нужно принимать? Антон Красовский и психотерапевт Александр Теслер обсудят в «Антонимах».

Соцсети Антона Красовского:

Telegram: https://t.me/gayasylum  

Instagram: https://www.instagram.com/krasovkin/  

Facebook: https://www.facebook.com/krasovkin  

Вконтакте: https://vk.com/krasovkin

Соцсети RT Россия:

Telegram: https://t.me/rtrussiaofficial 

TikTok: https://www.tiktok.com/@rtrussia 

ВКонтакте: https://vk.com/rtrussiaofficial

Facebook: https://www.facebook.com/rtrussiaofficial

Где можно послушать

Этот выпуск посвящён трагедии, случившейся сегодня утром в Казани. 19-летний студент колледжа Ильназ Галявиев устроил стрельбу в школе: убил и тяжело ранил нескольких учеников и учителей. Большинство погибших и пострадавших – дети. «Казанский стрелок» сам сдался полиции и на допросе заявил, что «осознал себя богом», а потом «начал всех ненавидеть», и в нём «начал пробуждаться монстр». О том, что заставило студента стрелять в детей, как он смог получить разрешение на оружие и можно ли было предотвратить эту беду и другие подобные трагедии – расскажет психиатр, действительный член Российской академии медико-технических наук Александр Теслер. В какой момент и по какой причине стрельба в школах, которая казалась проблемой более характерной для США, стала всё чаще случаться в России? Почему после массового убийства в политехническом колледже в Керчи в 2019 году не были приняты меры, чтобы подобное не повторилось? И какие меры нужно принимать? Антон Красовский и психотерапевт Александр Теслер обсудят в «Антонимах».

Соцсети Антона Красовского:

Telegram: https://t.me/gayasylum  

Instagram: https://www.instagram.com/krasovkin/  

Facebook: https://www.facebook.com/krasovkin  

Вконтакте: https://vk.com/krasovkin

Соцсети RT Россия:

Telegram: https://t.me/rtrussiaofficial 

TikTok: https://www.tiktok.com/@rtrussia 

ВКонтакте: https://vk.com/rtrussiaofficial

Facebook: https://www.facebook.com/rtrussiaofficial

Александр Теслер Изобретения, патенты и заявки на патенты

Номер патента: 54

Реферат: Способ и устройство для измерения частоты ошибок устройства магнитной записи, такого как жесткий диск, на котором хранится набор данных. Устройство имеет канал обнаружения данных максимальной вероятности частичного отклика (канал PRML), который отличается от обычного канала PRML тем, что включает в себя блок обработки шума (66), который подключен между выходом аналого-цифрового преобразователя (54) и входом детектор последовательности (60) и гистограммер (70), который подключен к выходу блока обработки шума.Метод состоит из оценки последовательности шумовых выборок, полученных с выхода аналого-цифрового преобразователя (54), обработки последовательности шумовых выборок в соответствии с множеством заранее определенных наборов коэффициентов обработки, накопления множества гистограмм сегрегированного обработанного шума. выборок и обработка множества гистограмм для определения зависимости количества ошибок от заранее выбранного критерия, который характеризует отношение сигнал / шум канала PRML.

Тип: Грант

Подано: 1 марта 1994 г.

Дата патента: 6 февраля 1996 г.

Цессионарий: Guzik Technical Enterprises, Inc.

Изобретателей: Андрей Коган, Александр Тараторин, Александр Теслер, Дмитрий Варсанофьев

Произошла ошибка при настройке пользовательского файла cookie

Этот сайт использует файлы cookie для повышения производительности.Если ваш браузер не принимает файлы cookie, вы не можете просматривать этот сайт.

---

Настройка вашего браузера для приема файлов cookie

Существует множество причин, по которым cookie не может быть установлен правильно. Ниже приведены наиболее частые причины:

• В вашем браузере отключены файлы cookie. Вам необходимо сбросить настройки своего браузера, чтобы он принимал файлы cookie, или чтобы спросить вас, хотите ли вы принимать файлы cookie.
• Ваш браузер спрашивает вас, хотите ли вы принимать файлы cookie, и вы отказались.Чтобы принять файлы cookie с этого сайта, нажмите кнопку «Назад» и примите файлы cookie.
• Ваш браузер не поддерживает файлы cookie. Если вы подозреваете это, попробуйте другой браузер.
• Дата на вашем компьютере в прошлом. Если часы вашего компьютера показывают дату до 1 января 1970 г., браузер автоматически забудет файл cookie. Чтобы исправить это, установите правильное время и дату на своем компьютере.
• Вы установили приложение, которое отслеживает или блокирует установку файлов cookie.Вы должны отключить приложение при входе в систему или проконсультироваться с системным администратором.

---

Почему этому сайту требуются файлы cookie?

Этот сайт использует файлы cookie для повышения производительности, запоминая, что вы вошли в систему, когда переходите со страницы на страницу. Чтобы предоставить доступ без файлов cookie потребует, чтобы сайт создавал новый сеанс для каждой посещаемой страницы, что замедляет работу системы до неприемлемого уровня.

---

Что сохраняется в файлах cookie?

Этот сайт не хранит ничего, кроме автоматически сгенерированного идентификатора сеанса в cookie; никакая другая информация не фиксируется.

Как правило, в файлах cookie может храниться только информация, которую вы предоставляете, или выбор, который вы делаете при посещении веб-сайта. Например, сайт не может определить ваше имя электронной почты, пока вы не введете его. Разрешение веб-сайту создавать файлы cookie не дает этому или любому другому сайту доступа к остальной части вашего компьютера, и только сайт, который создал файл cookie, может его прочитать.

PLOS Вычислительная биология: Издательская наука, ускорение исследований

От редакции

Давайте сделаем и те главы книг открытыми!

Филип Э.Борн

PLOS Computational Biology : опубликовано 21 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002941

Исследовательские статьи

Пассивные дендриты позволяют отдельным нейронам вычислять линейно неотделимые функции

Ромен Даниэль Казе, Марк Хамфрис, Борис Гуткин

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002867

Различение внешних и внутренних причин смены курса у свободно летающих

Drosophila

Андреа Цензи, Эндрю Д. Стро, Розалин В. Саяман, Ричард М. Мюррей, Майкл Х. Дикинсон

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002891

Нейтрализация вирусов: новые выводы из кривых кинетической нейтрализации

Карстен Магнус

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002900

Характеристика взаимосвязи между устойчивым состоянием и откликом с использованием аналитических выражений для устойчивых состояний моделей массового действия

Пол Майкл Лорио, Гленн Теслер, Александр Хоффманн

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002901

Статьи по теме

1. Мотив, сигнализирующий об обмене белков, контролирует чувствительность к стимулам путей стрессовой реакции

Домен ретрансляции сигналов HAMP принимает множественные конформационные состояния посредством коллективных движений поршня и наклона

Лижэ Чжу, Питер Г.Болхуис, Джоселин Врид

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002913

Энтропийный механизм генерации селективного связывания ионов в макромолекулах

Майкл Томас, Дилан Джаятилака, Бен Корри

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002914

Коллективные состояния, мультистабильность и переходное поведение стаи рыб

Колбьёрн Тунстрём, Яэль Кац, Христос К. Иоанну, Кристиан Хуэпе, Мэтью Дж. Лутц, Иэн Д. Кузен

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002915

Spartan : Комплексный инструмент для понимания неопределенности при моделировании биологических систем

Киран Олден, Марк Рид, Джон Тиммис, Пол С. Эндрюс, Энрике Вейга-Фернандес, Марк Коулз

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002916

Статьи по теме

1. Исправление: Spartan : Комплексный инструмент для понимания неопределенности при моделировании биологических систем

Обширный консервативный lincRNome млекопитающих

Давид Манагадзе, Александр Э.Лобковский, Юрий Иванович Вольф, Светлана Анатольевна Шабалина, Игорь Борисович Рогозин, Евгений Валерьевич Кунин

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002917

Стандартное анатомическое и визуальное пространство для сетчатки глаза мыши: вычислительная реконструкция и трансформация уплощенной сетчатки с помощью пакета Retistruct

Дэвид С.Стерратт, Дэниел Люнгхольм, Дэвид Дж. Уиллшоу, Ян Д. Томпсон

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002921

Функциональная связность островков Лангерганса из срезов ткани поджелудочной железы мыши

Андраж Стожер, Марко Госак, Юрий Доленшек, Матаж Перк, Марко Мархл, Марьян Слак Рупник, декан Корошак

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002923

Повышение активности спермин-синтазы человека с помощью инженерных мутаций

Чжэ Чжан, Юли Чжэн, Марго Петух, Энтони Пегг, Ёсихико Икегучи, Эмиль Алексов

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002924

Динамическое моделирование миграции и распространения клеток на планарных субстратах, покрытых фибронектином, и геометриях с микрорельефами

Мин-Чхол Ким, Девин М. Нил, Роджер Д. Камм, Х. Гарри Асада

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002926

Отсутствие доказательств наличия ограничения по номенклатуре при обнаружении изменений

Шайян Кешвари, Рональд ван ден Берг, Вей Джи Ма

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002927

Извлечение субмикроскопических потоков Ca из размытых и зашумленных изображений флуоресцентных индикаторов с помощью подхода детальной подгонки модели

Черри Х.Т. Конг, Дерек Р. Лейвер, Марк Б. Каннелл

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002931

Мотив, сигнализирующий об обмене белков, контролирует чувствительность к стимулам путей стрессовой реакции

Поль Майкл Лорио, Александр Хоффманн

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002932

Статьи по теме

1. Характеристика взаимосвязи между устойчивым состоянием и откликом с использованием аналитических выражений для устойчивых состояний моделей массового действия

Анализ регуляторного каскада генов, опосредующего циркадный ритм у рыбок данио

Ин Ли, Гуан Ли, Хайфан Ван, Цзюлин Ду, Цзюнь Ян

PLOS Computational Biology : опубликовано 28 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002940

Стоимость и эффекты различных стратегий скрининга при поступлении для контроля распространения метициллин-устойчивого

Staphylococcus aureus

Таня Гурьева, Мартин К. Дж. Ботсма, Марк Дж. М. Бонтен

PLOS Computational Biology : опубликовано 21 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002874

Значительно улучшенное прогнозирование эффективности ингибиторов ВИЧ с использованием протеохимометрических моделей, созданных на основе данных антивирограммы

Джерард Дж. П. ван Вестен, Алвин Хендрикс, Йорг К. Вегнер, Адриан П. Айзерман, Херман В. Т. ван Влаймен, Андреас Бендер

PLOS Computational Biology : опубликовано 21 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002899

Парный анализ может учесть сетевые структуры, возникающие из-за пластичности, зависящей от всплеска времени

Бакташ Бабади, Л. Ф. Эбботт

PLOS Computational Biology : опубликовано 21 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002906

Мутационный анализ высокоаффинного сайта связывания цинка подтверждает уточненную модель гомологии переносчика дофамина человека

Томас Стокнер, Тереза ​​Р.Монтгомери, Оливер Кудлачек, Рене Вайссенштайнер, Герхард Ф. Эккер, Михаэль Фрайссмут, Харальд Х. Ситте

PLOS Computational Biology : опубликовано 21 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002909

От белков-концентраторов к модулям-концентраторам: взаимосвязь между существенностью и центральностью в дрожжевом интерактоме на разных уровнях организации

Чимин Сон, Мона Сингх

PLOS Computational Biology : опубликовано 21 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002910

Моделирование изменений в отрицательной оценке несоответствия между испытаниями

Фальк Лидер, Жан Дунизо, Марта И. Гарридо, Карл Дж. Фристон, Клаас Э. Стефан

PLOS Computational Biology : опубликовано 21 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371 / journal.pcbi.1002911

Доказательства модельных расчетов в миндалевидном теле человека во время Павловского кондиционирования

Шарлотта Превост, Дэниел МакНэми, Райан К. Джессап, Питер Босартс, Джон П. О’Догерти

PLOS Computational Biology : опубликовано 21 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002918

Оптимальные свойства аналоговых персептронов с возбуждающими весами

Клаудия Клопат, Николас Брунель

PLOS Computational Biology : опубликовано 21 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002919

Биомолекулярные события при раке, выявленные метагенами-аттракторами

Вэй-И Ченг, Тай-Сянь Оу Ян, Димитрис Анастассиу

PLOS Computational Biology : опубликовано 21 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002920

Вменение классического HLA-типа для нескольких популяций

Александр Дильтей, Стивен Лесли, Лукас Муцианас, Джудонг Шен, Чарльз Кокс, Мэтью Р. Нельсон, Гил Маквин

PLOS Computational Biology : опубликовано 14 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002877

Транскраниальная электрическая стимуляция ускоряет гомеостаз сна человека

Давиде Реато, Фернандо Гаска, Абхишек Датта, Маром Биксон, Лиза Маршалл, Лукас К. Парра

PLOS Computational Biology : опубликовано 14 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002898

Молекулярное моделирование на основе структуры выявляет усиление предвзятых броуновских движений в одноголовом кинезине

Рё Канада, Такеши Кувата, Хиро Кензаки, Сёдзи Такада

PLOS Computational Biology : опубликовано 14 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002907

Преобразование контекстно-зависимой сенсорной динамики в моторное поведение

Роберто Латорре, Рафаэль Леви, Пабло Варона

PLOS Computational Biology : опубликовано 14 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002908

Получение максимальной отдачи от биомедицинских документов с помощью аналитики текста с открытым исходным кодом для полного жизненного цикла GATE

Хэмиш Каннингем, Валентин Таблан, Ангус Робертс, Калина Бончева

PLOS Computational Biology : опубликовано 7 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002854

Связывание протеомных и транскрипционных данных через интерактом и эпигеном выявляет карту индуцированной онкогеном передачи сигналов

Шао-шань Кэрол Хуанг, Дэвид К. Кларк, Сара Дж. К. Гослайн, Адам Лабадорф, Кэндис Р. Чуинар, Уильям Гордон, Дуглас А.Лауффенбургер, Эрнест Френкель

PLOS Computational Biology : опубликовано 7 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002887

Подключение коннектома к поведению: ансамбль нейроанатомических моделей

C. elegans Klinotaxis

Эдуардо Дж. Искьердо, Рэндалл Д.Пиво

PLOS Computational Biology : опубликовано 7 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002890

Выбор задержки с помощью зависящей от времени пластичности спайков в рекуррентных сетях спайковых нейронов, получающих колебательные входные сигналы

Роберт Р. Керр, Энтони Н. Беркитт, Дорин А.Томас, Матье Гилсон, Дэвид Б. Грейден

PLOS Computational Biology : опубликовано 7 февраля 2013 г. | https://doi.org/10.1371/journal.pcbi.1002897

Белки вирусного капсида разделены в пространстве структурной складки

Шаньшань Ченг, Чарльз Л. Брукс III

PLOS Computational Biology : опубликовано 7 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002905

Сроки и адресность лечения при пандемии гриппа влияет на появление резистентности в структурированных группах населения

Бенджамин М. Альтхаус, Оскар Паттерсон-Ломба, Георг М. Герг, Лоран Эбер-Дюфрен

PLOS Computational Biology : опубликовано 7 февраля 2013 г. | https: // doi.org / 10.1371 / journal.pcbi.1002912

Александр Б. Теслер | Semantic Scholar

Чувствительность и оптимизация преобразователей локализованного поверхностного плазмонного резонанса.

• Офер Кедем, Александр Б. Теслер, А. Васкевич, И. Рубинштейн
• Химия, медицина
• ACS nano
• 12 января 2011 г.

Пленки золотых наноостровов, демонстрирующие оптический отклик локализованного поверхностного плазмонного резонанса, были созданы путем напыления на стекло и отжиг.Чувствительность к расстоянию поверхностного плазмона и преломление… Развернуть

• 115

• 4

Посмотреть на PubMed

Сохранить

Alert

Cite

Research Feed

Настраиваемый локализованный плазмонный преобразователь, приготовленный с помощью термоэпилятора. Gold Films

• Александр Б. Теслер, Лев Чунтонов, +4 автора И. Рубинштейн
• Химия
• 28 ноября 2011 г.

Пленки островков золота, проявляющие локализованные плазмонные свойства, были получены напылением только что перколированных пленок Au на стеклянные подложки с последующим отжигом при ≥550 ° C.Отжиг вызывает… Развернуть

• 92

• 1

Просмотреть через издателя

Сохранить

Предупреждение

Cite

Research Feed

Усиление хироптической активности хиральных биомолекул за счет поверхностной плазмообразующей активности.

• Бен М. Маоз, Юлия Чайкина, +4 автора Г. Маркович
• Материаловедение, медицина
• Нано-буквы
• 19 февраля 2013 г.

Показано, что хиральные молекулы вызывают круговой дихроизм (КД) на поверхностных плазмонных резонансах наноструктур золота, когда они находятся вблизи поверхности металла без прямого связывания с металлом.By… Expand

• 128

• 1

Посмотреть на PubMed

Сохранить

Alert

Cite

Research Feed

Высокостабильные локализованные плазмонные преобразователи, полученные с помощью термического внедрения 9000 пленок из золотого острова39

Таня Каракоуз, Александр Б. Теслер, Т. Бендиков, А. Васкевич, И. Рубинштейн

Материаловедение

17 октября 2008 г.

• 84

• 1

Посмотреть через Publisher

Сохранить

Alert

Cite

Research Feed

Количественная оценка связывания пептидов и белков с золотыми поверхностями в реальном времени.

• Ори Кохави, Д. Райхманн, +7 авторов Г. Шрайбер
• Химия, медицина
• Химия
• 24 января 2011 г.

Взаимодействие пептидов и белков с неорганическими поверхностями важно как для естественных, так и для искусственных систем; однако подробное понимание таких взаимодействий отсутствует. В этом исследовании… Развернуть

• 34

• 1

Просмотр в PubMed

Сохранить

Предупреждение

Cite

Research Feed

Механизм морфологической трансформации во время отжига наноструктурированных пленок золота на стекле.

• Таня Каракоуз, Александр Б. Теслер, Т. Санномия, Ю. Фельдман, А. Васкевич, И. Рубинштейн
• Материаловедение, медицина
• Физическая химия, химическая физика: PCCP
• 5 марта 2013 г.

Наноструктурированный, Пленки только что перколированного золота получали напылением на голое стекло. Отжиг пленок при температурах, близких или превышающих температуру размягчения стеклянной подложки… Expand

• 34

• 1

• PDF

Посмотреть на PubMed

Сохранить

Alert

Cite

Research Feed

Чрезвычайно прочные металлические поверхности, устойчивые к биологическому обрастанию, на основе электроосажденных нанопористых пленок вольфрама на стали

• Alexander B.Теслер, Филсок Ким, Стефан Колле, Кейтлин Хауэлл, Онье Аханоту, Дж. Айзенберг
• Медицина, материаловедение
• Nature communications
• 20 октября 2015 г.

Образование нежелательных отложений на стали во время их взаимодействия с жидкостями является неотъемлемой проблемой что часто приводит к коррозии, биологическому обрастанию и снижению долговечности и функциональности.… Развернуть

• 200

• PDF

Посмотреть на PubMed

Сохранить

Alert

Cite

Research Feed

Оптимизация преобразователи локализованного поверхностного плазмонного резонанса для изучения углеводно-белковых взаимодействий.

• Джулиано Беллападрона, Александр Б. Теслер, +5 авторов И. Рубинштейн
• Химия, медицина
• Аналитическая химия
• 3 января 2012 г.

Наноструктуры благородных металлов, поддерживающие локализованные поверхностные плазмоны (ПП), широко применяются в химической промышленности. и биологическое зондирование. Изменения показателя преломления около наноструктур влияют на… Увеличить

• 80

Посмотреть на PubMed

Сохранить

Alert

Cite

Research Feed

Твердотельное термическое осушение только что перколированных пленок золота Стекло: развитие морфологии и оптических свойств

• Александр Б.Теслер, Бен М. Маоз, Ю. Фельдман, А. Васкевич, И. Рубинштейн
• Материаловедение
• 17 мая 2013 г.

Твердотельное термическое обезвоживание пленок только что перколированного золота номинальной толщины в диапазоне 10–16 нм, полученные испарением на предметных стеклах и отжигом. … Expand

• 63

Просмотреть через издателя

Сохранить

Alert

Cite

Research Feed

Прямое наблюдение связывания аминогликозида и РНК с помощью спектроскопии локального поверхностного плазмонного резонанса.

• Л. Фролов, Эндрю В. Дикс, +4 автора И. Рубинштейн
• Химия, медицина
• Аналитическая химия
• 31 января 2013 г.

РНК участвует в фундаментальных биологических функциях при репликации бактериальных патогенов. Выявление и изучение малых молекул, которые могут взаимодействовать с бактериальной РНК и прерывать клеточную активность… Expand

• 17

View on PubMed

Save

Alert

Cite

Research Feed

alexander b tesler | PubFacts

Chemistry 2011, 1 января; 17 (4): 1327-36.Epub 2010 1 декабря.

Кафедра биологической химии, Научный институт Вейцмана, Реховот, 76100, Израиль.

Взаимодействие пептидов и белков с неорганическими поверхностями важно как для естественных, так и для искусственных систем; однако подробное понимание таких взаимодействий отсутствует. В этом исследовании мы применили новые подходы к количественному измерению связывания аминокислот и белков с золотыми поверхностями. Измерения поверхностного плазмонного резонанса (SPR) в реальном времени показали, что белок-ингибитор TEM1-β-лактамаз (BLIP) слабо взаимодействует с наночастицами Au (НЧ).Однако слияние трех остатков гистидина с BLIP (3H-BLIP) привело к значительному увеличению связывания с Au NP, которое еще больше увеличивалось, когда гистидиновый хвост был удлинен до шести гистидинов (6H-BLIP). Дальнейшее увеличение количества остатков His не влияло на связывание. Параллельное исследование с использованием сплошных (111) -текстурированных поверхностей Au и монокристаллических (111) -ориентированных островков Au с помощью эллипсометрии, FTIR и спектроскопии локализованного поверхностного плазмонного резонанса (LSPR) дополнительно подтвердило результаты, подтвердив широкую применимость Au НП как модельные поверхности.Оценка связывания всех других гомотрипептидов природных аминокислот, слитых с BLIP (кроме Cys и Pro), показала, что ароматические и положительно заряженные остатки связываются преимущественно с Au по отношению к небольшим алифатическим и отрицательно заряженным остаткам, и что скорость ассоциации связана с сила связывания. Связывание всех сплавов было необратимым. Эти результаты были подтверждены измерениями SPR синтезированных свободных растворимых трипептидов с использованием чипов SPR, модифицированных Au-NP. Однако здесь связывание было обратимым, что позволяло определять аффинности связывания, которые коррелируют с эффективностью связывания родственных слияний BLIP.Анализы конкуренции, проведенные между 3H-BLIP и трипептидом гистидина (3 His), предполагают, что связывающие остатки Au способствуют адсорбции белков на поверхности и тем самым способствуют необратимому взаимодействию полипептидной цепи с Au. Связывание аминокислот с Au моделировали с использованием модели континуального растворителя, что показало согласие с экспериментальными значениями. Эти результаты, вместе с наблюдаемой эффективностью связывания и кинетикой слияния BLIP и свободных пептидов, предполагают механизм связывания, который заметно отличается от биологических белок-белковых взаимодействий.

Просмотреть статью и найти полный текст PDF

Court | Монти Пайтон Вики

Суд

Court — это набросок, который появляется в «Спаме», двадцать пятом эпизоде ​​ Летающего цирка Монти Пайтона .

Судебный пристав (Эрик Айдл) гармонично называет «Александра Яхлта», а закадровый хор поет «Зовите Александра Яхлта». Судья (Терри Джонс) говорит: «Ой, заткнись».

Судебный исполнитель обращается к Ялту (Майкл Пэйлин) и обвиняет его в «издании якобы англо-венгерского разговорника с намерением нарушить мир».Яхлт не признает себя виновным, и судебный пристав задает ему вопросы о его жизни, на что Яхлт отвечает полными предложениями. Он спрашивает: «Вы сказали 46 Horton Terrace?» и Яхлт говорит «да». Судебный пристав достает гонг и победно бьет в него, объясняя «ах! Получил его», а адвокат и полицейский (Джон Клиз и Грэм Чепмен) весело хлопают в ладоши.

Судебный пристав зачитывает отрывки из книги, в том числе «вы можете направить меня на станцию», что переводится как «пожалуйста, ласкайте мою задницу». Яхлт заявляет о своей некомпетентности, полицейский просит отложить заседание, а судья говорит нет.Смущенный, он выпускает длинный пердеж, и судья спрашивает, почему он не сказал им, зачем он ему нужен, на что полицейский отвечает, что не знает приемлемой юридической фразы.

Судебный пристав вызывает Эбигейл Теслер, и адвокат стоит у большого рекламного плаката, на котором она позирует в нижнем белье. Адвокат начинает рекламировать ее, как будто она на шоу знакомств. Затем судья превратился в рекламу, и закадровый голос описывает его жизнь, а затем адвоката.

Второй венгр

Отрывок, который судебный пристав зачитывает из книги, звучит так: «Вы можете направить меня на вокзал?», Что переводится как «пожалуйста, погладьте мои ягодицы».«Это переходит в сцену с мужчиной (Грэм Чепмен), ожидающим у автобусной остановки. Другой венгр (Терри Джонс) подходит к нему и просит его« пожалуйста, погладьте мои ягодицы », и мужчина дает четкие указания.

• Обвинение в суде издателя разговорника Александра Ялта со стороны прокурора — это отсылка к британскому игровому шоу 60-х годов «Open the Box». В одном из сегментов шоу участникам достаточно было потратить всего 60 секунд, не ответив «да» или «нет» на вопросы ведущего, чтобы выиграть приз.Некоторые из вопросов были разработаны, чтобы обмануть участников, чтобы они ответили «да» или «нет» — подобно тому, как прокурорский «Вы сказали 46 Horton Terrace, не так ли?» — а если и делали, то их «гоняли».

Tesla будет принимать биткойны в качестве оплаты, говорит Илон Маск.

Илон Маск, генеральный директор Tesla, который недавно добавил к своему названию слово «Technoking», заявил в среду, что компания будет принимать биткойны в качестве оплаты за автомобили в Соединенных Штатах, что противоречит имиджу компании как компании. производитель экологически чистых электромобилей.

Tesla будет хранить цифровую валюту, а не конвертировать платежи в доллары, и обрабатывать криптовалютные транзакции внутри компании, сказал Маск.

«Биткойн, уплаченный Tesla, будет сохранен как биткойн, а не конвертирован в бумажную валюту», — пояснил Маск в своем твите. Это означает, что когда кто-то покупает Tesla за биткойны, цена автомобиля может со временем вырасти — или упасть. Другими словами, Tesla превращает разовые платежи в активы с изменяющейся стоимостью или, по сути, в инвестиции.

Покупатели за пределами США будут иметь возможность использовать биткойны «позже в этом году», — сказал Маск.

Принятие г-ном Маском биткойнов приветствуется многими энтузиастами криптовалюты, но влияние цифровой валюты на изменение климата подвергается все более пристальному вниманию.

«Биткойн потребляет больше электроэнергии на транзакцию, чем любой другой метод, известный человечеству, и поэтому это не очень хорошая проблема для климата», — недавно сказал Билл Гейтс The New York Times. В зависимости от исследования, годовые выбросы углерода от электричества, необходимого для майнинга биткойнов и обработки его транзакций, равны объему, выделяемому всей Новой Зеландией.Или Аргентину.

Существует также проблема электронных отходов, связанная с майнингом биткойнов, утверждает Алекс де Врис, экономист, который создал индекс потребления энергии биткойнами и отслеживает непредвиденные последствия цифровых тенденций. «Майнинг биткойнов осуществляется с помощью узкоспециализированного оборудования, которое имеет короткий срок службы, а инструменты не могут быть перепрофилированы, что делает инвестиции в цифровую валюту еще более проблематичными с экологической точки зрения», — сказал он The Times.

В прошлом месяце Маск сказал, что компания купила 1 доллар.5 миллиардов биткойнов для своей казны. Объявление в среду подтверждает предположения криптосообщества о том, что Tesla не будет просто заключать контракты с платежами стороннему процессору и относиться к биткойнам как к долларам.

С момента покупки Биткойна Tesla в феврале цена на Биткойн и другие криптовалюты взлетела до рекордных высот, но торговля была нестабильной.

Аналитики как минимум довольны символикой. «Это знаменательный момент для Tesla и для мира криптовалют», — написали Дэниел Айвс и Стрекер Бэк, аналитики инвестиционной компании Wedbush.«Сегодняшние утренние новости формализуют стратегию Маска и Теслы, которая погружается в самую глубину пула биткойнов и криптовалют с точки зрения транзакций».

No related posts.